Dans la tête d'un RécréaPro

Ahah Pour ceux qui ont vu la vidéo de Mirdrin, ca vous rappelle pas quelque chose ?

En effet, tu fais bien de le pointer, ça le sens AQ...

Je bet/fold quand même à 1.8€ et check river.

Moitié du pot 1€30, je bet / fold donc à 1€50.

S'il call la river risque d'être compliqué mais de toute façon nous ne pouvons pas checker pour laisser carte gratuite.

Allez on continue, on approche du point crucial :

Main 01-07092011

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($54.30)
Hero ($13.69)
UTG ($19.30)
UTG+1 ($25.40)
CO ($11.54)
BTN ($10)

Infos sur vilain :
Hands/VPIP/PFR/Agg/WTSD/W$SD
172 / 68 / 10 / 1.6 / 28 / 39
Joueur tantôt CS tantôt maniac assez incohérent

Dealt to Hero K♥ K♣

fold, fold, CO calls $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.60, CO calls $0.50

Je raise à 4bb + 1bb pour 1 limper + 1bb pour la position

FLOP ($1.25) 3♠ 8♠ 7♥

Hero bets $0.70, CO calls $0.70

C'est faiblard on est d'accord. A vouloir garder vilain dans le coup, je perds toute value et/ou protection

TURN ($2.65) 3♠ 8♠ 7♥ 5♠

Hero bets $1.98, CO calls $1.98

RIVER ($6.61) 3♠ 8♠ 7♥ 5♠ 4♦

Hero ???

Là ça devient un KK qui pue...

Check/fold sans hésiter. On sera certes super bluffable mais bon, en micro, c'est pas encore trop le genre de move qui est fait.

Bah en fait là t'es crush par quasiment toutes les mains qui te suivaient au départ, tous les draw sont rentrés et même un pauvre 43o te bat, tu ne value plus rien que tu bats, et tu t'autovalue contre absolument toutes les mains de vilain.

Un check/fold c'est emmerdant car on a déjà investi un peu dans le coup et value sur les tirages c'est trop bien tant qu'ils ne rentrent pas, là par contre...

Mais retiens bien quelque chose :

WINNING BY FOLDING

Tu fais donc un check/fold et tu passes à la main suivante :>

Necta

Quid de 99-TT ?

C'est pas parce qu'il y a des tirages sur le board que ses deux cartes privatives se marient avec

Mais bon, je check / call 2€. Au delà je check / fold.

Message original de BenSiver
Quid de 99-TT ?

C'est pas parce qu'il y a des tirages sur le board que ses deux cartes privatives se marient avec

Tu parles donc de deux combinaisons de cartes sur lesquelles nous pouvons value ?

Vilain est 68/10, ce qui représente quasiment anytwo, faut pas l'oublier..

je préfère fold ma main, quitte à être un peu weak (et encore?) sur le coup et épargner un peu de ma cave et attendre un spot meilleur contre ce même type de joueur... Il est vrai que certaines fois il pourra avoir 99-TT, mais cela m'étonnerait.

Non pas vraiment value ces mains, ici clairement il y a plus de mains qui nous battent que nous battons.

Je voulais juste faire observer qu'il ne faut pas voir le mal partout et qu'on n'est peut être pas mort.

Je check call 2€ car ça nécessite d'être devant 1 fois sur 5, c'est raisonnable.

Je BET/Fold si VILAIN push river...

J'aime pas les Check/call d'un point de vu perso, car bien souvent les vilains donk pot ou 2/3 pot et on hésite à call les voyant toujours avec mieux.

S'ils ont un taux d'agression river de +30% et bien ils bluffent souvent et si on se met des "montants" auxquels on call pas, on va se faire outplay.

Je maintiens les sizings réalisés même RIVER et si VILAIN a mieux il pushera et sinon il callera juste.

Des pushs bluff complet sur une raise de notre part sont déjà bien plus rares et donc si VILAIN push je le mets clairement devant mais au moins je ne perds pas la value toutes les fois ou il a moins bien et ici c'est probable qu'on soit devant.

Après possible que le fait de vouloir VALUE trop souvent me coûte parfois des mal aux cranes sur les river mais bon, je préfère toujours prendre l'initiative surtout contre des taux d'agression de +30% RIVER.

Perso je check fold.

On est trop souvent derrière. Je pense qu'on a fait une petite erreur sizing au flop. On va pas rajouter une erreur à la river.

Si vilain bluff tant mieux pour lui.

@ foycroire : à la river, vilain ira AI rarement s'il est devant. Face à un check de notre part, est-ce qu'on ne peut pas imaginer un value bet à 2/3 ou même 3/4 s'il pense vraiment qu'on va payer.
Dans ce cas, pourquoi mettre la somme nous même ? Est-ce qu'en bettant on ne s'auto value pas ?
Et le check de notre part donne une possibilité, même mince, d'une check behind de vilain.

Pour finir c'est moi qui pue :

Main 01-07092011

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($54.30)
Hero ($13.69)
UTG ($19.30)
UTG+1 ($25.40)
CO ($11.54)
BTN ($10)

Infos sur vilain :
Hands/VPIP/PFR/Agg/WTSD/W$SD
172 / 68 / 10 / 1.6 / 28 / 39
Joueur tantôt CS tantôt maniac assez incohérent

Dealt to Hero K♥ K♣

fold, fold, CO calls $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.60, CO calls $0.50

Je raise à 4bb + 1bb pour 1 limper + 1bb pour la position

FLOP ($1.25) 3♠ 8♠ 7♥

Hero bets $0.70, CO calls $0.70

C'est faiblard on est d'accord. A vouloir garder vilain dans le coup, je perds toute value et/ou protection

TURN ($2.65) 3♠ 8♠ 7♥ 5♠

Hero bets $1.98, CO calls $1.98

RIVER ($6.61) 3♠ 8♠ 7♥ 5♠ 4♦

Hero bets $4.95, CO raises to $8.26 (AI), Hero ???

Et voila, excatement ce qu'on disait.

C'est un gros LOL là. Franchement excusez moi...

Qu'est qu'on espérait avec notre bet ? C'est bien on s'auto valu. Le raise était d'une limpidité...

T'as fait quoi ? Un héro call ?

Il faut que tu sois devant 1 fois sur 8.

On enlève les bluff, là c'est sûr qu'il n'en a pas.

Est ce que 99 et TT agiraient ainsi ? Je doute, ça serai bien joyeux.

Ici je mettrai vilain sur un brelan. Il faut folder hélas, car je pense que tu ne seras jamais 1 fois sur 8 devant.

A la river il faut se dire :

Est ce que je peux faire coucher une meilleure main ? Brelan, quinte couleur ?
La réponse est non.

Est ce que je peux value une moins bonne main ? 99 TT....pas sûr.

Si je bet et qu'il me relance, je fold ? Si oui, alors ça se confirme, il ne faut pas bet.

Ici clairement tu as misé trop fort.

Quitte à tenter un bet, j'aurai bet 2€ comme la turn. Avec option fold.

Folder ou call doit être décidé avant de bet.
Si c'est fold, bet pas ou bien moins cher.
Si c'est call, alors n'hésite plus, respecte le plan.

Bon j'arrive après la bataille mais turn je check fold. S'accrocher à cette main c'est chercher à perdre un stack avec flush et quinte qui se renforce.
Il y aura des spots plus simples pour le déstacker ton vilain.

Ouaouh, check turn est criminel counnet ! Vl'à pas la perte de value sur toutes les mains ayant un :spade:, sur 99-TT. Tu peux pas dire ça !

Bon j'en remet une couche pour Counnet, histoire qu'il vienne ici même se justifier de sa théorie ♠_cool:

TURN ($2.65) 3♠ 8♠ 7♥ 5♠

Counnet checks

Tu te rends comptes toute la value que tu perds face à

99
TT
JJ
QQ
AK avec un
D'ailleurs toutes les mains ayant un
66 et son double tirage quinte
44 qui cherche un 6

Tu te rends compte que tu laisses une carte gratuite pour te faire battre à tous les tirages ?

On va dire que tu t'es égaré, mais ici c'est bet / fold standard tous les jours.

Message original de Akran
Et voila, excatement ce qu'on disait.

C'est un gros LOL là. Franchement excusez moi...

Qu'est qu'on espérait avec notre bet ? C'est bien on s'auto valu. Le raise était d'une limpidité...

T'as fait quoi ? Un héro call ?

Résult oriented...

@ foycroire : c'est vrai, mais plutôt en référence au genre de move avec les mains que je peux rencontrer
Que moi je tombe dans ce genre de bet, c'est une chose, mais Kyo

Ce que je veux dire c'est qu'il y a encore des mains qu'on bat River et qu'on ne peut pas se fier au résultat quand le mec raise.

Si on bet correctement depuis le début ça peut changer la donne...