Skilled or not skilled [Adji]

Message original de Densyosh

Message original de Phenix2081
Un reg ABC n'a aucune range de bluff ici quand hero raise le donk tapis de SB

Un reg ABC setmine QQ??

Ce n'est pas setminer. Tout d'abord il faut savoir caller un 3 bet avec des premiums pour mixer son jeu. Ok c'est volontairement ne pas choisir la facilité mais c'est comme ça qu'on gagne le plus d'argent, en sachant jouer postflop.

L'idée est aussi de garder la SB dans le coup et de ne pas s'isoler contre mieux contre le squeezeur qui pourrait faire ce move avec des Axs et folderait sur un 4 bet par exemple.
D'ailleurs, tu fais quoi avec QQ si tu la 4 bet et qu'on te demande ton tapis pour 150bb ? C'est un fold et t'auras donc tourné QQ en bluff, alors que tu aurais pu jouer postflop et t'adapter en fonction de l'action.
Autant MP a bien joué pré-flop autant au flop il n'a rien compris.

Si le montant du tapis est vraiment faible (je sais plus quel % exact) je ne peut que just call, mais sur ce spot ci il a encore assez de stack pour que je puisse reshove.

Et pour QQ je trouve qu'il a bien joué, on est deep, si il 4bet et que je push il est très souvent battu. Sur le flop j'ai meme pas pensé à 77 ou 55 qu'il aurait pu call (surtout que c'etait mon 2eme squeeze d'affilé sur les mêmes vilains), quand il push je le met sur les dames ou les As trapp, je sais pas si c'est ev- sur le long terme, mais je voyais pas vraiment avec quoi il pouvait faire ça surtout que ma range perçu est quand meme huge. C'est pas un mauvais reg.

Ah bah tiens, j'ai cliqué sur le lien dans le mail du coup j'suis pas arrivé sur la dernière page du blog^^

Encore +1 Phenix !

Message original de AdjikaTou
Si le montant du tapis est vraiment faible (je sais plus quel % exact) je ne peut que just call, mais sur ce spot ci il a encore assez de stack pour que je puisse reshove.

On peut reshove que si le montant du raise est "légitime", soit un minraise j'imagine. Donc ici je dirai que même si le shortstack avait 23€, on pourrait encore reshove.

Je veux bien la confirmation, ou sinon qu'on me corrige (non pas le fouet !) si je me trompe.

Message original de Phenix2081
D'ailleurs, tu fais quoi avec QQ si tu la 4 bet et qu'on te demande ton tapis pour 150bb ? C'est un fold et t'auras donc tourné QQ en bluff, alors que tu aurais pu jouer postflop et t'adapter en fonction de l'action.
Autant MP a bien joué pré-flop autant au flop il n'a rien compris.

Ok pour le reste et le fait de jouer tricky pour win en value mais j'ai quand même pas tout compris..
Admettons qu'on 4b pas QQ, comment tu le joues genre sur 227..? L'adaptation c'est quoi, c'est d'arriver à b/f voire tout simplement fold s'il y a de l'action??

Message original de Densyosh

Message original de Phenix2081
D'ailleurs, tu fais quoi avec QQ si tu la 4 bet et qu'on te demande ton tapis pour 150bb ? C'est un fold et t'auras donc tourné QQ en bluff, alors que tu aurais pu jouer postflop et t'adapter en fonction de l'action.
Autant MP a bien joué pré-flop autant au flop il n'a rien compris.

Ok pour le reste et le fait de jouer tricky pour win en value mais j'ai quand même pas tout compris..
Admettons qu'on 4b pas QQ, comment tu le joues genre sur 227..? L'adaptation c'est quoi, c'est d'arriver à b/f voire tout simplement fold s'il y a de l'action??

C'est pas tricky du tout c'est le play optimal dans cette situation.
Arrivé au flop, il ne faut pas oublier que MP aura un historique à propos des tendances de BB. Donc en fonction des stats et de nos reads, si BB 3 barrels peu sur un board comme 227 on va folder QQ river s'il bet bet bet, et on n'aura pas perdu l'intégralité de nos 150 blinds.
Si BB 3 barrels beaucoup on va call call call et le laisser se pendre avec ses airs. De temps en temps on ira s'empaler sur AA/KK mais ça restera le play optimal qui est aussi bien meilleur que de 4 bet préflop.

D'ailleurs pour te donner encore matière à réflexion et en oubliant la SB :
mettons que sur un flop 227, BB cbet, on call. Turn 5. BB check.
Hero avec QQ contre un joueur tag standard ?
Hero avec QQ contre un lag/maniac ?

Message original de Phenix2081

Message original de foycroire
std nan ?

De lui dire merci d'avoir shove plutôt que just call oui

Yep parfaitement.

Message original de Densyosh

Admettons qu'on 4b pas QQ, comment tu le joues genre sur 227..? L'adaptation c'est quoi, c'est d'arriver à b/f voire tout simplement fold s'il y a de l'action??

Yop Den's,

Et bien vilain n'aurait pas montré qu'il avait nuts au flop déjà comme c'est le cas ici dans la main d'adji. D'ailleurs je trouve le shove de vilain "trop face up' sur le coup. ^^

BOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM BIATCH !

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avec les sous titres

#1 :

Vilain : 25/18/7,9 ; raise bet 33%

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

BTN: $149.54 (149.5 bb)
SB: $92.31 (92.3 bb)
Hero (BB): $101.50 (101.5 bb)
MP: $80.84 (80.8 bb)
CO: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with 6♥ 5♥
2 folds, BTN raises to $2, SB folds, Hero raises to $7.50, BTN calls $5.50

Flop: ($15.50) 7♥ 7♣ K♦ (2 players)
Hero bets $8.50, BTN calls $8.50

Turn: ($32.50) 8♥ (2 players)
Hero bets $16.50, BTN raises to $41.84, Hero raises to $85.50 and is all-in, BTN folds

Results: $116.18 pot ($3 rake)
Final Board: 7♥ 7♣ K♦ 8♥
BTN mucked and lost (-$57.84 net)
Hero mucked 6♥ 5♥ and won $113.18 ($55.34 net)

#2 :

Vilain : 38/19/0 ; SD : 50

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

CO: $70.35 (70.4 bb)
BTN: $71.58 (71.6 bb)
SB: $101.06 (101.1 bb)
BB: $104.01 (104 bb)
Hero (UTG): $209.98 (210 bb)
MP: $87.23 (87.2 bb)

Preflop: Hero is UTG with A♥ J♥
Hero raises to $3, MP folds, CO calls $3, 3 folds

Flop: ($7.50) K♥ 2♦ J♣ (2 players)
Hero checks, CO bets $3, Hero calls $3

Turn: ($13.50) 5♣ (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($13.50) 4♥ (2 players)
Hero bets $6.68, CO calls $6.68

Results: $26.86 pot ($1.75 rake)
Final Board: K♥ 2♦ J♣ 5♣ 4♥
CO mucked 3♦ 3♠ and lost (-$12.68 net)
Hero showed A♥ J♥ and won $25.11 ($12.43 net)

#3 :

Vilain CO : 53/17/0 ; agg%: 29/50/0 ; SD: 21
Vilain SB : 35/19/3,6 ; agg%: 29/24/50 ; SD: 52

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

BB: $82.11 (82.1 bb)
UTG: $131.10 (131.1 bb)
Hero (MP): $101.28 (101.3 bb)
CO: $73.55 (73.6 bb)
BTN: $109.89 (109.9 bb)
SB: $38.81 (38.8 bb)

Preflop: Hero is MP with Q♣ K♣
UTG folds, Hero raises to $3, CO calls $3, BTN folds, SB calls $2.50, BB folds

Flop: ($10) 8♦ 3♠ Q♥ (3 players)
SB checks, Hero bets $6, CO calls $6, SB calls $6

Turn: ($28) T♠ (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $14, SB calls $14, Hero calls $14

River: ($70) 8♥ (3 players)
SB bets $15.81 and is all-in, Hero calls $15.81, CO folds

Results: $101.62 pot ($3 rake)
Final Board: 8♦ 3♠ Q♥ T♠ 8♥
Hero showed Q♣ K♣ and won $98.62 ($59.81 net)
CO mucked and lost (-$23 net)
SB showed J♦ Q♦ and lost (-$38.81 net)

1° pourquoi tu 3 bet préflop ?

3° pourquoi tu 2 barrels pas ? je comprends la logique en hu vs le CO mais vous êtes 3 way.
Quoique le CO ait pu float il aura de l'équité sur cette turn, alors tant qu'à faire faudrait y aller en crai plutôt que c/call avec quasiment plus rien derrière non?

Moi aussi je 3bet le 65s. C'est vrai qu'on préfère avoir un gros SPR avec les suited connectors mais y'a d'autres facteurs qui me font préférer le 3bet.

D'abord on peut à peu près flopper qu'un flushdraw ou un straightdraw. Si on a un 6 ou un 5 sur le flop, on va pas pouvoir faire grand chose, ce sera généralement pas suffisamment fort pour c/c, ou alors si on c/c on se prépare à avoir des ennuis.

L'autre point important c'est que 65s ça fait pas non plus des grosses flush. C'est sûr qu'on veut un SPR important, mais si y'a vraiment de l'action sur un flop avec la flush possible, on va se retrouver forcément de temps en temps contre une flush supérieure, plus souvent en fréquence qu'avec un plus petit SPR (puisque les gens brokent plus light). En 3-bettant on réduit le SPR mais pas au point de ne plus avoir de FE avec nos tirages pour autant.

J'pense que j'vais call à partir de 87s et 3bet en dessous. Si Villain open 3x j'vais ptet call qu'à partir dà T9s.

Après je dis pas que le call est mauvais, loin de là, ça peut même être bien de changer de temps en temps, mais je préfère le 3bet en général.

+1 et t'as l'initiative

Vilain : 48/28/5,4 : agg% : 17/46/47

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

BB: $330.64 (165.3 bb)
UTG: $207.40 (103.7 bb)
MP: $215.54 (107.8 bb)
CO: $200 (100 bb)
Hero (BTN): $234.74 (117.4 bb)
SB: $196.20 (98.1 bb)

Preflop: Hero is BTN with 2♠ 4♠
3 folds, Hero raises to $4, SB raises to $10, BB folds, Hero calls $6

Flop: ($22) T♠ 7♣ J♠ (2 players)
SB bets $14, Hero raises to $35, SB calls $21

Turn: ($92) 6♥ (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($92) 2♣ (2 players)
SB bets $42, Hero calls $42

Results: $176 pot ($3 rake)
Final Board: T♠ 7♣ J♠ 6♥ 2♣
Hero mucked 2♠ 4♠ and lost (-$87 net)
SB showed A♣ T♣ and won $173 ($86 net)

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

SB: $200 (100 bb)
BB: $200 (100 bb)
UTG: $255.31 (127.7 bb)
MP: $200 (100 bb)
Hero (CO): $360.66 (180.3 bb)
BTN: $287.01 (143.5 bb)

Preflop: Hero is CO with A♥ T♠
2 folds, Hero raises to $6, BTN calls $6, 2 folds

Flop: ($15) 2♣ 6♣ K♥ (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($15) 9♠ (2 players)
Hero checks, BTN bets $10, Hero calls $10

River: ($35) 9♥ (2 players)
Hero checks, BTN bets $20, Hero calls $20

Results: $75 pot ($3 rake)
Final Board: 2♣ 6♣ K♥ 9♠ 9♥
Hero showed A♥ T♠ and won $72 ($36 net)
BTN showed 7♠ 8♠ and lost (-$36 net)

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

MP: $200 (100 bb)
CO: $204.42 (102.2 bb)
BTN: $248.31 (124.2 bb)
SB: $200 (100 bb)
Hero (BB): $396.66 (198.3 bb)
UTG: $257.17 (128.6 bb)

Preflop: Hero is BB with A♣ K♠
UTG raises to $6, 4 folds, Hero raises to $20, UTG calls $14

Flop: ($41) 9♣ 2♥ 8♥ (2 players)
Hero checks, UTG checks

Turn: ($41) 3♠ (2 players)
Hero bets $20, UTG calls $20

River: ($81) 4♠ (2 players)
Hero checks, UTG bets $58, Hero calls $58

Results: $197 pot ($3 rake)
Final Board: 9♣ 2♥ 8♥ 3♠ 4♠
Hero showed A♣ K♠ and won $194 ($96 net)
UTG showed J♥ T♦ and lost (-$98 net)

Vilain : 55/40/0 ; agg% : 27/67/0

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

UTG: $100 (100 bb)
MP: $72.04 (72 bb)
Hero (CO): $162.49 (162.5 bb)
BTN: $65.54 (65.5 bb)
SB: $100 (100 bb)
BB: $156.89 (156.9 bb)

Preflop: Hero is CO with A♥ A♠
UTG folds, MP raises to $2, Hero raises to $7.50, 3 folds, MP calls $5.50

Flop: ($16.50) 7♣ 4♣ 8♣ (2 players)
MP bets $25, Hero calls $25

Turn: ($66.50) 8♦ (2 players)
MP bets $39.54, Hero calls $39.54

River: ($145.58) K♦ (2 players)

Results: $145.58 pot ($3.00 rake)
Final Board: 7♣ 4♣ 8♣ 8♦ K♦
MP showed 6♥ T♠ and lost (-$72.04 net)
Hero showed A♥ A♠ and won $142.58 ($70.54 net)

j'etais sur que tu allais mettre ton AK avec ton bet turn degueu

24s call 3b? BAH OUI

AT qui cbet pas sur K62s?

et la dernière main, moi je dis gg, j'aurais ptete fold pf les as, on sait jamais

La main avec 42s, tu penses vraiment avoir de la FE sur ce flop ?
Le call river c'est du spew, il a tellement de Jx, Tx, QQ+.

ATo : tu tombes face au seul draw de sa range mais il a pas mal de Kx, 9x, TT qui peuvent jouer comme ça.

AKo : pas compris pourquoi tu bet turn. value ? bluff ?

Message original de adrimam67
La main avec 42s, tu penses vraiment avoir de la FE sur ce flop ?
Le call river c'est du spew, il a tellement de Jx, Tx, QQ+.

ATo : tu tombes face au seul draw de sa range mais il a pas mal de Kx, 9x, TT qui peuvent jouer comme ça.

AKo : pas compris pourquoi tu bet turn. value ? bluff ?

On a toujours de la FE =), Tx perso je bet pas, ok pour le reste, AK on value plein de mains srx

sur le 56s : contre cet adversaire qui raise beaucoup les cbet on veut d'autant plus garder un pot petit pour garder un gros effet de levier en raisant à tapis et ainsi conserver de la fold equity.
J'aime vraiment pas 3 bet les SC, on veut les garder dans notre range pour pouvoir c/r suffisamment de flops et mixer avec des made hands.

24s : ok c'est un min 3 bet mais t'auras trop souvent 4 high et il 3 bet même pas 6% du temps. t'as beaucoup plus à perdre qu'à y gagner. D'ailleurs au flop il est passif d'après ses stats donc quand il cbet il a hit (sur ce board il a toujours hit) et tu n'as alors aucune fold equité à raise. Call et fold turn.
As played continue turn, sinon c'était un raise pour info et c'est le mal (same play que le villain de charlespkr avec JJ vs AQo sur Qxx)

ATo : wtf no cbet ? comment tu décomposes tes ranges sur Kxx ?

AKo : idem qu'avec 24s, si tu bet turn faut bet river

Message original de AdjikaTou
BOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM BIATCH !

Déchire mdr