(Deep) KK da UTG

In base a cosa decidi che il range di 3bet di oppo (sconosciuto) da SB sia AA, AK?

Per me KK è un easy broke pre-flop a meno che oppo non abbia fold to 4bet molto alto.

Un appunto, stupido forse: questa non è una Dinamica Deep, lo stack effettivo è 100x, quello di oppo!

Io qui broko pre vs sconosciuto, vs altra gente che magari è nitty posso pensare a callare e basta.

@giulios87: Perchè ho notato che nel field nl5 del .com di stars a parte qualche russo malato non 3bettano cosi lungo anche con mani tipo QQ/JJ.. KK ce l'avevo io quindi era moooolto improbabile che lo avesse pure lui, quindi ho supposto potesse avere AA/AK ma ovviamente è stata una supposizione fatta cosi, appunto basata sul field in cui sto giocando e da quello che ho visto che fanno generalmente i vari oppo (è da solo un mesetto che ho iniziato sul com), ovviamente potevo sbagliarmi eh! La mia è stata una mera supposizione! (E mettici anche che da un paio di settimana run vuole che l' 80 % delle volte che mi 3bettano preflop quando ho KK mi ritrovo davanti AA:f_rolleyes: )

@napo: Si si in effetti contro sconosciuto avrei potuto brokare benissimo pre (tanto alla fine ho brokato cmq) però mi ero fatto tutto un vaneggio e l'ho giocata così, eh vabbe il risultato non sarebbe cambiato ad ogni modo!
Però devo dire che il mio sesto senso questa volta ci ha preso
Ah ps:
Grazie dell'appunto:profit:

Lo scrivo anche per chi legge, che poi postano mano contro un 30x e scrivono (Deep) perchè loro ne hanno 250..

Piccola precisazione: una 3bet 4x da SB non è una 3bet lunga dato che è standard aumentare le size quando si è OOP.

L'originale di giulios87
Piccola precisazione: una 3bet 4x da SB non è una 3bet lunga dato che è standard aumentare le size quando si è OOP.

12bb e una 3bet molto alta, sopratutto per questo field, dato che in genere la 3bet standard non va oltre i 7bb, non ci sono avversari che 3bettano al nl5 zoom 12bb in bluff o almeno sono pochi....

akainuyoa, non conosco il tuo field ma 3bettare a 7bb da SB dopo un'apertura a 3bb è davvero senza senso: chi ha fatto il raise a 3bb avrebbe pot odds talmente invitanti che praticamente sarebbe corretto non foldare mai (dovrebbe mettere 4 per un piatto di 7+7+1=15).

Sul fatto che da SB non 3bettino in bluff a 12bb posso anche essere d'accordo, ma non 3bettare in bluff non vuol dire 3bettare solo e soltanto AK, KK e AA.

L'originale di giulios87
akainuyoa, non conosco il tuo field ma 3bettare a 7bb da SB dopo un'apertura a 3bb è davvero senza senso: chi ha fatto il raise a 3bb avrebbe pot odds talmente invitanti che praticamente sarebbe corretto non foldare mai (dovrebbe mettere 4 per un piatto di 7+7+1=15).

Sul fatto che da SB non 3bettino in bluff a 12bb posso anche essere d'accordo, ma non 3bettare in bluff non vuol dire 3bettare solo e soltanto AK, KK e AA.

E son d'accordo su tutto quello che dici, semplicemente per le tendenze che ho visto quando 3bettano 12bb da SB in quel field e allo zoom dove hanno il fast fold e foldano mooolte più mani dei tavoli normali, di solito sono pieni come uovi e difatti aveva AA
Poi quello che dici tu hai assolutamente ragione è che le tendenze di gioco di fish sono quelle

Quoto napo, stiamo giocando per 100x contro un tizio, e non c'è altro motivo che mi faccia evitare di 4bet/brokare KK qua.
La 3bet OOP contro un 'apertura 3x dovebbe essere tra i 10 e gli 11bb (quella standard, cioè 3x più qualcosa perché siamo OOP), a me 3bettare 12 contro UTG sinceramente non fa schifo per niente e ci sta che anche altri possano farla con parecchie mani e non solo con top top range.
As played purtroppo è molto sick ma non la foldi più, QQ gioca allo stesso modo.