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KK da BB con 23bb 3bet troppo face up?

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astraroth71
Iscritto: 11.04.2011
Oldschool Grinder

Ciao a tutti ...
come detto nel topic ... volevo sapere se secondo voi l'action è troppo face-up contro un giocatore tendenzialmente loose-aggressive.
Meglio pushare in quello spot per sotto rappresentare la mano ... ?

PokerStars Hand #119942007925: Tournament #946377862, €44.50+€5.50 EUR Hold'em No Limit - Level XXI (800/1600) [AAMS ID: M37881067E3678EV] - 2014/08/11 1:39:40 CET [2014/08/10 19:39:40 ET]
Table '946377862 44' 9-max Seat #6 is the button

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Seat 1: malixxx832 (144609 in chips) - VPIP: 33, PFR: 28, 3B: 14, AF: 5,0, Hands: 97
Seat 2: guevara68 (176848 in chips) - VPIP: 26, PFR: 19, 3B: 9, AF: 2,8, Hands: 745
Seat 3: loryjack (41191 in chips) - VPIP: 12, PFR: 8, 3B: 3, AF: 10,0, Hands: 221
Seat 5: Supern0va71 (111758 in chips) - VPIP: 35, PFR: 33, 3B: 14, AF: 1,7, Hands: 40
Seat 6: delfoblu (32962 in chips) - VPIP: 14, PFR: 8, 3B: 6, AF: 1,7, Hands: 232
Seat 7: Karl2dita (42605 in chips) - VPIP: 29, PFR: 18, 3B: 8, AF: 1,2, Hands: 262
Seat 8: astraroth71 (36986 in chips)
Seat 9: deceptionnnn (39081 in chips) - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 6, AF: 0,4, Hands: 137

Blinds: 800/1,600 Ante 200

Pre-Flop: (4,000, 8 players) astraroth is BB K♦ K♣
2 folds, guevara68 raises to 3,679, 4 folds, astraroth raises to 7,400, guevara68 folds

Final Pot: 9,758

astraroth wins 17,200 (net +9,600)

guevara68 lost 3,879


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6 risposte
TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010
Oldschool Grinder

non mi preoccuperei troppo di essere face up contro l'oppo in questione, avrei fatto un po' piu' pero' oop, tipo 7900-8300. Aspetta che ti flatti spesso.


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navigator7709
Iscritto: 16.06.2008
Elite Grinder

Visto che siamo di BB (così mi sembra di capire dall'action) sarebbe così brutto flattare per check/brokare anyflop (essendo oppo lag ci aspettiamo una cbet quasi sul 100% dei board)?


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TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010
Oldschool Grinder

L'originale di navigator7709
Visto che siamo di BB (così mi sembra di capire dall'action) sarebbe così brutto flattare per check/brokare anyflop (essendo oppo lag ci aspettiamo una cbet quasi sul 100% dei board)?

contro questo oppo rischieremo di perdere valore perche' qual'ora non hittasse check/pushando vinceremo al massimo 2bb in piu'. Ovvio vs altro tipo di oppi il discorso sarebbe diverso.


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astraroth71 Autore della discussione
astraroth71
Iscritto: 11.04.2011
Oldschool Grinder

L'originale di TripleAceIRL
contro questo oppo rischieremo di perdere valore perche' qual'ora non hittasse check/pushando vinceremo al massimo 2bb in piu'. Ovvio vs altro tipo di oppi il discorso sarebbe diverso.

vs altri tipi cosa intendi nello specifico? .. e sopratutto vs altri tipi ... è sempre meglio 3bet pushare o shovare diretti ??

Btw ... contro di te cosa sarebbe meglio fare?? :coolface:


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TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010
Oldschool Grinder

L'originale di astraroth71

L'originale di TripleAceIRL
contro questo oppo rischieremo di perdere valore perche' qual'ora non hittasse check/pushando vinceremo al massimo 2bb in piu'. Ovvio vs altro tipo di oppi il discorso sarebbe diverso.

vs altri tipi cosa intendi nello specifico? .. e sopratutto vs altri tipi ... è sempre meglio 3bet pushare o shovare diretti ??

Btw ... contro di te cosa sarebbe meglio fare?? :coolface:

Non dico cos'e' meglio fare vs me ovviamente, dico solo che sulle .it ho capito che e' meglio smetterla di overthinkare e semplicementeadattarsi al livello di scemenza dell'avversario medio nel 2014. Soprattutto su Stars chiediamoci perche' c'e' una marea di regs mediocri che vincono tanto, semplicemente perche' pensano 1 livello davanti al tard di turno e non overthinkano, e dato che per quel che se ne dica, aparte nei MTT 250, negli altri la maggioranza dei players sono ancora scarsi/scemi. E' semplice, nel 2014 non folda nessuno perche' vogliono fare tutti gli eroi, ma non hanno capito proprio le basi del gioco, quindi addattiamoci e facciamoli sbagliare.

In questo spot preciso vs reg forte potremo anche avere spazio per avere un range di 3bet/fold, quindi 3bettare KK o roba A bastoni e 3 di coppe per poi foldare ad un eventuale push puo' anche andare bene, ma la % di players che capisce un'attimo come funziona la logica dietro agli stacks e' tipo il 5%, quindi se mi chiedi come giocarla contro reg random o fish che hanno un flatting range molto ampio, allora 3bet/callare KK e' meglio che pusharlo perche' tanto questi vogliono vedersi il flop. E non fraintendermi, anche se in piccola % dovremo comunque anche noi avere un range di flatting alle 3bet pure 23x, altrimenti il 3bettatore avrebbe sempre vita facile e potrebbe 3bettarci superpolarizzato ogni mano perche' saranno' piu' le volte che apriamo una mano con cui non vogliamo andare rotti che viceversa, comunque questo e' un discorso che non basterebbe un libro per spiegarlo dato che poi ci sono altri fattori da prendere in considerazioni come history fra i due, immagini percepiti, e altra roba.

Se 3betti qui il tard medio .it che ha visto Tim Duan e Fil Aivi in TV te le tira addosso con 22+ AT+ e poi magari anche K5o perche' poi puo' braggare su Facebook quanto duro e', non capendo che se 3betti li in teoria il 75% delle volte dovrebbe essere con mano che calli e un 25% delle volte (o anche meno) in bluff.
Se shovi probabilmente mette solo con AJs+ / 88+ a stare larghi.
Ovvio, vs top regs e'un'altra storia, ma dato che sono in % cosi irrilevante mi preoccuperei di piu' su come sia meglio giocare mani del genere vs fish e regs scarsi, lagtards, etc.


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astraroth71 Autore della discussione
astraroth71
Iscritto: 11.04.2011
Oldschool Grinder

Cristallino come sempre ....
obv la richiesta su cosa fare vs te era ironica :coolface:


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