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TT da CO 21BB

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maurasia
Iscritto: 25.05.2009

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Oppo sul BB è un 21/11 con 3bet 9,1 su campione di 40 mani circa.
Call standard o marginale?
ciao


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13 risposte
maurasia Autore della discussione
maurasia
Iscritto: 25.05.2009

IPoker, $2.03 Buy-in (1,250/2,500 blinds, 250 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 34,200 (13.7 bb)
BB: 95,993 (38.4 bb)
UTG: 49,286 (19.7 bb)
MP: 101,782 (40.7 bb)
Hero (CO): 55,736 (22.3 bb)
BTN: 46,642 (18.7 bb)

Preflop: Hero is CO with T T
2 folds, Hero raises to 5,000, 2 folds, BB raises to 95,743 and is all-in, Hero calls 50,486 and is all-in

Flop: (113,722) 7 J K (2 players, 2 are all-in)
Turn: (113,722) 4 (2 players, 2 are all-in)
River: (113,722) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

113,722 pot
Final Board: 7 J K 4 3
BB showed A J and won 113,722 (57,986 net)
Hero mucked T T and lost (-55,736 net)

ora si dovrebbe vedere :)
ciao


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Pavelkey
Iscritto: 18.02.2011

personalmente, ma vorrei capire se il mio TP è corretto in questi casi, preferisco shovare diretto, che farmi pushare e chiamare...

poi dipende anche dal momento e la situazione del torneo...

senza guardare lo spoiler, qui 60% ti pusha da sotto un treno.... 30% in coin, 10% ti domina


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fa77ony
Iscritto: 13.06.2011

L'originale di Pavelkey
personalmente, ma vorrei capire se il mio TP è corretto in questi casi, preferisco shovare diretto, che farmi pushare e chiamare...

poi dipende anche dal momento e la situazione del torneo...

senza guardare lo spoiler, qui 60% ti pusha da sotto un treno.... 30% in coin, 10% ti domina

openshovare 22x in generale è proprio brutto..farlo da co con toprange è un delitto: lo dici anche tu che spesso siamo avanti ad un range di oppo di push dai blinds..
shovando diretti non diamo la possibilità a mani peggiori di metterle..sopratutto in dinamiche di steal in late in cui i range di reasteal sono larghi, sopratutto con quegli stacks.
qui apriamo per snapcallare bu e sb..vs bb potremmo trovare il tasto fold solo con letture di oppo ipernitty il cui range è talmente stretto che ci crusha


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Pavelkey
Iscritto: 18.02.2011

beh capisco che sia un delitto, ma a questi livelli vedo che ti snappano anche con pp di valore infimo o Ax + disparati...

nello spot specifico se 3bet repusha BU o SB mi farebbe suonare un campanello, rispetto alla action di BB che in questo caso non credo stia shovando per valore... poi combinazione flippa... ma non credo volesse essere chiamato...


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fa77ony
Iscritto: 13.06.2011

boh per me rischi solo di fare levelare oppo vagamente pensante a foldare pp più basse..ovvio che a questi livelli alcuni vedono un asso e si giocano la casa..
ma il discorso è che a questi livelli vogliamo massimizzare l edge che (si spera) abbiamo..
shovando TT 22x non lo stiamo facendo per niente..ti fa schifo l idea di venire flattato e poter giocare a poker postflop vs gente che sta cliccando tasti a caso?


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Marioooooo
Iscritto: 23.06.2007

Per me è standard il call, con il suo push diretto escludo anche QQ+


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TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010

L'originale di fa77ony

L'originale di Pavelkey
personalmente, ma vorrei capire se il mio TP è corretto in questi casi, preferisco shovare diretto, che farmi pushare e chiamare...

poi dipende anche dal momento e la situazione del torneo...

senza guardare lo spoiler, qui 60% ti pusha da sotto un treno.... 30% in coin, 10% ti domina

openshovare 22x in generale è proprio brutto..farlo da co con toprange è un delitto: lo dici anche tu che spesso siamo avanti ad un range di oppo di push dai blinds..
shovando diretti non diamo la possibilità a mani peggiori di metterle..sopratutto in dinamiche di steal in late in cui i range di reasteal sono larghi, sopratutto con quegli stacks.
qui apriamo per snapcallare bu e sb..vs bb potremmo trovare il tasto fold solo con letture di oppo ipernitty il cui range è talmente stretto che ci crusha

ha detto tutto lui, raise/call proprio standard qui e pure felici, TT non lo foldiamo contro nessuno qui e 22x il push diretto ci fa bruciare soldi.


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tropicana1
Iscritto: 19.03.2013

Qual'era il nostro obiettivo quando abbiamo rilanciato? Far foldare i bui per rubarli se come si prevede hanno carte schifose. Se il BB va all in e noi lo vediamo con TT che senso ha il rilancio? A quel punto rilanciamo all in da subito e forse il BB ci pensa un po' di più a chiamarlo con AJ. Se poi lo chiama finisce uguale. Non so, giocata cosi io avrei foldato i miei TT al suo rilancio.Se avesse solo chiamato il mio rilancio e poi rilanciato all in al flop io avrei foldato i miei dieci con un'unica carta over sul board? In ogni caso sarebbe finita cosi se non avessi foldato. Avrei atteso mano migliore.


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tropicana1
Iscritto: 19.03.2013

Scusate le overcards sono due K e J, quindi nel caso che BB avesse solo chiamato io avrei foldato le mie postflop al suo eventuale rilancio( sempre che lui avesse rilanciato col K in terra), oppure avrei bluffato il k non so a questo punto dipende dal suo rilancio postflop. Cosi come è andata ripeto avrei foldato preflop.


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TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010

L'originale di tropicana1
Qual'era il nostro obiettivo quando abbiamo rilanciato? Far foldare i bui per rubarli se come si prevede hanno carte schifose.

no, possibilimente indurre un resteal dai blinds cosi possiamo callare felici.

L'originale di tropicana1
Se il BB va all in e noi lo vediamo con TT che senso ha il rilancio?

che otteniamo quello che volevamo.

L'originale di tropicana1
A quel punto rilanciamo all in da subito e forse il BB ci pensa un po' di più a chiamarlo con AJ.

per farci callare da AA/KK/QQ/JJ e far foldare 99/88/77/66/55/44/33/22/AT/A9s che ci avrebbero probabilmente pushato preflop? (non includo AK/AQ/AJ contro cui siamo comunque marginalmente avanti ma stiamo a tutti gli effetti flippando).
Pushare all in diretto 22bb con TT vuol dire farsela addosso e cercare la via semplice per scappare a decisioni.

L'originale di tropicana1
Avrei atteso mano migliore.

no


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tropicana1
Iscritto: 19.03.2013

certo dipende tutto da quello che vogliamo ottenere. Se partiamo con l'intento di rubare i bui oppure di giocarcela al board.


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Citazione
maurasia Autore della discussione
maurasia
Iscritto: 25.05.2009

Pushare all in diretto 22bb con TT vuol dire farsela addosso e cercare la via semplice per scappare a decisioni.

Questa è la chiave di tutto.
Ivan hai la capacità di sintesi devo dire :)
gg


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Merseysider
Iscritto: 25.08.2009

Naturalmente sono d'accordo su ogni virgola scritta da Triple, credo di aver scritto più volte la stessa cosa nel commentare altri spot, se dobbiamo foldare di fronte a un push con TT allora dalla stessa posizione mi aspetto che apriamo anche 94o per dirne una, tanto l'obiettivo è lo stesso!


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