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[Chiuso] AQ istant call

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cavalierejody
Iscritto: 15.06.2008

Full Tilt No-Limit Hold'em, 2+0.25 Tournament, 50/100 Blinds (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t2170)
Hero (BB) (t1500)
UTG (t4160)
MP (t1480)
CO (t1675)
Button (t2515)

Hero's M: 10.00

Preflop: Hero is BB with ,
4 folds, SB bets t500, Hero calls t400

Flop: (t1000) , , (2 players)
SB bets t1000, Hero calls t1000 (All-In)

Turn: (t3000) (2 players, 1 all-in)

River: (t3000) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t3000

Results in white below:
SB had 5, A (straight, five high).
Hero had Q, A (straight, five high).
Outcome: SB won t1500, Hero won t1500

L'istant call preflop è sbagliato secondo voi? Meglio reisare? Il push al flop è un errore, lasciate stare...


6 risposte
Marioooooo
Iscritto: 23.06.2007

Ciao cavaliere..perchè hai fatto il call preflop? e perchè il call al flop?

Apetto le risp e poi ti dico la mia;)


cavalierejody Autore della discussione
cavalierejody
Iscritto: 15.06.2008

Ciao Marioooooo... grazie per la risp.: è stimolante!!!!
Beh al flop ho callato perchè ero indeciso se il raise di SB fosse uno steal, o un raise con una mano legittima. Visto che avevo AQ foldare mi dispiaceva, ma andare allin mi faceva paura perchè un rilancio di 500 poteva anche significare una monster. Al flop con 2 overcard, 1000 chips e pochi draws mi sono forse sentito committed ho pensato che proseguire il torneo con 1000 chips fosse stato difficile, mentre magari una botta di fortuna mi avrebbe fatto rientrare in gioco. Comunque riguardandola ora (la mano risale a ieri sera), a mente fresca non mi è piaciuto molto il call al flop... penso sia stato un errore.


Marioooooo
Iscritto: 23.06.2007

Ok..

allora partiamo dal preflop, innanzitutto un raise troppo grosso non indica quasi mai un monster..perchè dovrebbe rilancare cosi tanto con il rischio di perdere value? :)
Poi tu non devi pensare a sngole mani che può avere ma al range che può avere, purtroppo non hai info ma in linea generale possiamo dargli il range che useremmo noi, quindi gli farei una cosa simile:
22-QQ, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QTo+, JTo (che è anche più tight di quello che useremmo noi, anche perchè il suo raise è grosso e quindi pare che vuole committarsi, però da come vedi ho tolto anche i monster perchè non indica quasi mai un monster un raise cosi grande)
Contro un range del genere hai un vantaggio grandissimo in termini di equity:

http://www.PokerStrategy.com
Operazione interrotta 2,824,888 partite calcolate in 1 Secondi.

Board:
Dead:

Equity Vinto Pareggio Perso Mano
giocatori 1: 37.876 % 34.555 % 6.643 % 58.802 % 22-QQ, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QTo+, JTo
giocatori 2: 62.124 % 58.802 % 6.643 % 34.555 % AQo

Inoltre se fai call quante volte migliori la tua mano al postflop?
inoltre lui diverse volte farà una contiuationbet anche se non lega di conseguenza rischi anche di essere bleffato le volte che non legate entrambi.

Il tuo investimento preflop è troppo grande e quindi l'unica giocata da fare con quella mano è il push preflop per l'immenso vantaggio che hai e forse anche la FE contro alcuni tizi.

Quando i blind sono alti i call li devi escludere totalmente..le uniche giocate che hanno senso sono i raise, i push ed i fold.. ;)


cavalierejody Autore della discussione
cavalierejody
Iscritto: 15.06.2008

OK. Grazie per l'analisi. Devo imparare a ragionare così, cosa che non ho mai fatto. Hai qualche suggerimento su come allenarmi?

Ho provato a immaginare una situazione in cui SB 3bettava. A quel punto avrei dovuto aggiungere al range anche le monster, e così ho ottenuto:

http://www.PokerStrategy.com
L´operazione è stata interrotta... calcolate 14.231.795 partite in 5 Secondi.

Board:
Dead:

Equity Vinto Pareggio Perso Mano
Giocatori 1: 38,126% 34,671% 6,910% 58,419% 66+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QTo+, JTo
Giocatori 2: 61,874% 58,419% 6,910% 34,671% AQo

Dunque sarebbe stato giusto il push in ogni caso, o sbaglio?


Prasty
Iscritto: 17.02.2009

L'originale di cavalierejodyOK. Grazie per l'analisi. Devo imparare a ragionare così, cosa che non ho mai fatto. Hai qualche suggerimento su come allenarmi?

Ho provato a immaginare una situazione in cui SB 3bettava. A quel punto avrei dovuto aggiungere al range anche le monster, e così ho ottenuto:

http://www.PokerStrategy.com
L´operazione è stata interrotta... calcolate 14.231.795 partite in 5 Secondi.

Board:
Dead:

Equity Vinto Pareggio Perso Mano
Giocatori 1: 38,126% 34,671% 6,910% 58,419% 66+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QTo+, JTo
Giocatori 2: 61,874% 58,419% 6,910% 34,671% AQo

Dunque sarebbe stato giusto il push in ogni caso, o sbaglio?

Anticipo mario perchè son sicuro della risposta :) cmq anche lui ti dirà la sua..

ovviamente anche con questo range il push sarà la mossa corretta..
se consideri le pot odds, supponendo di non avere FE, investirai 1500 per vincere 1650 (investi tutto il tuo stack per vincere il suo piu i blind).. sostanzialmente per rendere corretta la tua giocata ti serve un'equity del 48% almeno.. considerando che il raddoppio non implica un raddoppio della nostra equity di vincita del sng, userei un altro 5% imputabile all'ICM (è un'approssimazione.. il calcolo del $EV è lungo e sopratutto non riesco ancora a farlo correttamente).

in sostanza ci serve un'equity del 53%..

se consideri la possibile FE dopo un raise 3x, e consideri anche che la tua equity di vincita in chip è del 61% rispetto a quel range, il push è easy e sopratutto profittevole


Marioooooo
Iscritto: 23.06.2007

Sisi sicuramente anche con i monster il repush è profittevole..magari guardati questo articolo in cui sono indicate le mani con cui fare resteal a seconda del raiser..poi a seconda delle stats che hai puoi anche aumentarlo in questo esso è abbastanza tight:
http://it.pokerstrategy.com/strategy/sng/1348/3/