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Con K-K che azione al river?

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Giuliocesare5
Iscritto: 02.12.2011
Oldschool Grinder

888 Poker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 65 BB (VPIP: 60.00, PFR: 8.57, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 35)
UTG: 56 BB (VPIP: 30.43, PFR: 10.31, 3Bet Preflop: 3.35, Hands: 726)
Hero (CO): 102 BB
BTN: 97 BB (VPIP: 23.39, PFR: 16.46, 3Bet Preflop: 4.12, Hands: 650)
SB: 49 BB (VPIP: 32.48, PFR: 13.09, 3Bet Preflop: 5.65, Hands: 797)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ K♠

fold, Hero raises to 3 BB, BTN calls 3 BB, fold, BB calls 2 BB

Flop: (9.5 BB, 3 players) 9♣ T♥ 6♥
BB checks, Hero bets 9.5 BB, BTN calls 9.5 BB, fold

Turn: (28.5 BB, 2 players) 3♥
Hero bets 12 BB, BTN calls 12 BB

River: (52.5 BB, 2 players) 4♣
Hero bets 15 BB, BTN raises to 72.5 BB and is all-in, Hero???/i]


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11 risposte
blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

L'originale di Giuliocesare5
888 Poker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 65 BB (VPIP: 60.00, PFR: 8.57, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 35)
UTG: 56 BB (VPIP: 30.43, PFR: 10.31, 3Bet Preflop: 3.35, Hands: 726)
Hero (CO): 102 BB
BTN: 97 BB (VPIP: 23.39, PFR: 16.46, 3Bet Preflop: 4.12, Hands: 650)
SB: 49 BB (VPIP: 32.48, PFR: 13.09, 3Bet Preflop: 5.65, Hands: 797)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ K♠

fold, Hero raises to 3 BB, BTN calls 3 BB, fold, BB calls 2 BB

Flop: (9.5 BB, 3 players) 9♣ T♥ 6♥
BB checks, Hero bets 9.5 BB, BTN calls 9.5 BB, fold

Turn: (28.5 BB, 2 players) 3♥
Hero bets 12 BB, BTN calls 12 BB

River: (52.5 BB, 2 players) 4♣
Hero bets 15 BB, BTN raises to 72.5 BB and is all-in, Hero???/i]

Hero è messo male


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Citazione
blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

Allora, btn è l'unico presunto reg che hai al tav (guardando gli stack)
Lui i potrebbe immaginare il tuo open range da co e se lo fa da li ti flatta un sacco di roba
Penso che io turn al tuo posto mi metto in c/c o in c/f
Come hai fatto tu gli hai servito le tue chips in un piatto d'argento
Sono sicuro che ti gira flash o set di qualcosa


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blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

pure scale
Hehehe


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Citazione
peppinho89
Iscritto: 26.10.2009
Poker Player

Imho Ok fino al turn.

Su turn cuori non ribarrello se non ho K di cuori.
Io seguirei la linea del C/C turn.
River C/C o C/F, dipende dalle stats di oppo e dal flow.


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Giuliocesare5 Autore della discussione
Giuliocesare5
Iscritto: 02.12.2011
Oldschool Grinder

Se non ribarrello 90% delle volte debbo foldare perché l'oppo medio dei micro che incontro rilancia sempre.

Che sia "Fish" ( più di me) o reg su questa azione ancora una volta al 90% sono morto. Ed è un problema perché su 888 tutti i board finiscono con probabili scale, colori, full. :f_biggrin:


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Citazione
peppinho89
Iscritto: 26.10.2009
Poker Player

L'originale di Giuliocesare5
Se non ribarrello 90% delle volte debbo foldare perché l'oppo medio dei micro che incontro rilancia sempre.

Che sia "Fish" ( più di me) o reg su questa azione ancora una volta al 90% sono morto. Ed è un problema perché su 888 tutti i board finiscono con probabili scale, colori, full. :f_biggrin:

Il problema è che quel board hitta moltissimo il range di oppo. Secondo me impossibile estrarre 3 streets di value. Se devo missarne una, in questo caso preferisco farlo al turn.

Se oppo betta, una la posso chiamare, rivalutando al river.

Al river C/C o C/F dipende dalle info su oppo, dalla size ecc.
Se decido di chiamare al river, spesso qua le mettiamo da sotto, ma ai micro si vedono cose strane...


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pokerchallenge
Iscritto: 03.09.2016
PokerStrategist

intervengo solo ora perchè ho preferito prima farvi discutere voi il colpo, ma vedo che ci sono pensieri discordanti quindi dico la mia :)

quel board va checkato 100% delle volte al flop, abbiamo svantaggio di range contro entrambi i player e non siamo IP assoluta e ci sono pochi turn "safe".
andare a bettare flop (anche se lo fai con size di pot per dare odds negative agli oppi) è sbagliato.

p.s.: questo è uno dei problemi principali dei giocatori dei micro.. ovvero hanno KK preflop e già si sentono come "in dovere" di vincere la mano.
è vero, avete overpair e state giocando contro fish che probabilmente giocano a caso, ma salvo info molto precise sul fatto che oppo mi fa broke con mani come AT su questo board (in tal caso KK la gioco aggressiva), molto spesso oppo ci sta asfaltando qua..
dovete SEMPRE ragionare in ottica RANGE vs RANGE per capire se ha senso cbettare un flop o meno.. considerate che checkare KK non è un male e non vuol dire che abbiate perso il colpo perchè check/callerete la puntata di oppo e magari vi sta puntando con coppia di T, coppia di 9, QJ, progetti di cuori che poi non si sente di ribarellare al turn e al river check/callate la sua eventuale bet su blank e portate a casa il pot..

vi ricordo che siete in un 3way fuori posizione su un board pericoloso, è + importante avere un range di check strong che non bettare per una fold equity che non avete :)


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utentecancellato
Iscritto: 24.09.2016
Poker Player

snap fold


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manni10
Iscritto: 06.12.2010
BlackMember

L'originale di pokerchallenge
quel board va checkato 100% delle volte al flop, abbiamo svantaggio di range contro entrambi i player e non siamo IP assoluta e ci sono pochi turn "safe".
andare a bettare flop (anche se lo fai con size di pot per dare odds negative agli oppi) è sbagliato.

This. Non 100% ma va bettato a bassissima frequenza imo


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Citazione
EagleSupporter
Iscritto: 07.03.2016
BlackMember

L'originale di manni10

L'originale di pokerchallenge
quel board va checkato 100% delle volte al flop, abbiamo svantaggio di range contro entrambi i player e non siamo IP assoluta e ci sono pochi turn "safe".
andare a bettare flop (anche se lo fai con size di pot per dare odds negative agli oppi) è sbagliato.

This. Non 100% ma va bettato a bassissima frequenza imo

Scusa coach ma i board non si checkano sempre se cascano carte basse e bettano sempre se casca A o K?
Che la c'abbiamo er vantaggio de range.
Dico a occhio eh
Grazie per eventuale risposta


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Citazione
manni10
Iscritto: 06.12.2010
BlackMember

Madonna quanto impari in fretta..ma checkare atc quelli alti e cbettare atc quelli bassi per far uscire gli avversari fuori dalla comfort zone come la vedi?


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