NL10 - 88 - Full a turn - dubbi su valuebet river

Preflop
Se BB non è uno squeezer, direi che non c'è molto da aggiungere. Call

Flop
Domanda...qui abbiamo un range di lead? Su un flop baby dry potremmo uscire in donk-bet sia con top value (come in questo caso), sia in bluff (magari con qualche progetto backdoor per poter ribarrellare un po' di turn).
Quanto folda/chiama/rilancia Oppo alle donk-bet? Di fronte alla donk (se tu hai un range di donk-bet che non include solo top value), si può presumere che chiami con:

• tutte le overpair
• tutte le top pair Tx
• 2nd pocket pair (99)
• 2nd pair (8x)

Se folda poco alle donk, si può presumere che chiami o rilanci con progetti deboli (o mani che hanno un SD value marginale) come

• Bottom pair (anche se mi pare dura che abbia A2s nel range)
• OC alte (broadway)
• Progetti backdoor (alcuni li potrebbe addirittura rilanciare)

Al turn si potrebbe ribarrellare per prendere valore da Tx e overpair

Turn
As played, direi che non ha senso uscire in lead al turn; il board non è diventato particolarmente drawy (è comparso solo il progetto di cuori, che però rischia di essere drawing dead contro un full di Hero). Con il nostro full (3rd nut, dietro solo a 3 full di T e poker di 2) dobbiamo pensare al modo migliore per metterle tutte in mezzo. Se stiamo cercando di estrarre valore dalle overpair (in particolare AA, KK e QQ), io farei un raise per avere la pot sized bet al river.
Il pot corrente è 1,54 + 0,92 di Oppo + 0,92 per chiamare = 3,38; per avere PSB al river, dobbiamo rilanciare ulteriormente di (stack effettivo - piatto corrente)/3 ovvero
(10-3,38)/3=6,62/3=2,21€; includendo il call (0,92€) possiamo rilanciare a 3,13€ per avere la nostra PSB al river e shovare any river.

River
As played, oppo ti ha ribarrellato su un board parecchio dry, quindi il suo range tende ad essere polarizzato (top value e bluff - magari qualche progetto a cuori fallito).
Per la decisione sarebbe interessante conoscere l'AF al river (sempre che sia su un campione sufficiente)
Il lead sarebbe da preferire se il range di Oppo è non polarizzato (cioè se ha solo valore che chiama il nostro lead); se il range di Oppo è polarizzato, abbiamo che:

• Se usciamo in lead, ci pagherà con il top value e folderà i bluff
• Se non usciamo in lead, ci pagherà comunque con il top value e qualche volta pure con i bluff; inoltre puoi anche scegliere tra check-call e check-raise in base alla forza della tua mano

Ovviamente, senza vedere lo spoiler, sappiamo che Oppo chiama e quindi non ha un bluff...
Una volta optato per il lead, probabilmente perché pensiamo che Oppo non sia polarizzato, meglio una size grossa...con la size piccola prendiamo magari valore da Tx o da JJ, ma con quella grossa prendiamo molto più valore da AA, KK (e forse QQ) quando ce li ha.

Sono daccordo con l'analisi di Thukam tranne su un punto, la donkbet al flop. Qui oppo cbetta abbastanza spesso, non credi che donkbettando facciamo foldare molte mani che avrebbero cbettato?

Io l'avrei giocata in x\c flop x\r turn e shove river. So che rappresentiamo una mano molto forte ma oppo ribbarrellando turn credo abbia una mano abbastanza forte da pagarci 3 street imho.

L'originale di Kapefierr
Sono daccordo con l'analisi di Thukam tranne su un punto, la donkbet al flop. Qui oppo cbetta abbastanza spesso, non credi che donkbettando facciamo foldare molte mani che avrebbero cbettato?

Sì, le mani deboli foldano invece di pagarci una street con la bluff-cbet. Il board non è però dei migliori da cbettare, e Oppo potrebbe anche evitare la cbet, visto che il flop centra molto più il range percepito di Hero rispetto a quello di Oppo.
Con la donk ci pagano anche mani come 99 e 8x, che normalmente non cbettano e che magari ci pagano 2 street se donkiamo e il turn è una undercard.
Probabilmente in questo spot la donk è migliore se Oppo non folda mai alla donkbet e se abbiamo un range di lead che prevede anche un numero adeguato di bluff.