salve e da poco che mi sono approcciato al 6max ed ho grandi difficolta sopratutto nei 3bettati ...vi voglio spiegare una mano ed un ragionamento che non so se e idoneo..non posto la mano perche non sono a casa allora da CO open con 55 e SB con stats di 3bet 9.5 io open 0.40 e lui raise 1.40 visto che ha una 3bet da SB cosi ampia decido di 4bettare e vado per 2,5 cioe 3,50 euro lui a sua volta pusha allora il piatto e di 13,50 euro circa io devo aggiungere 6,50 euro secondo voi e giusto il call in termini di ev + oppure voi come la giocate premetto che gioco il nl 10 e forse le mie stats sono da livello superiore ma devo riuscire prima a battere sto cazzo di nl10 mi date qualche consiglio 
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Quante mani hai su di lui? Quanto folda alle 4bet? In teoria credo che qui sia sempre più corretto il fold, almeno ai micro. Se ti va bene sei in coinflip (ma deve proprio andarti bene).
Credo che ci stia il fold. 3betta spesso, ma se fa 5bet, se non hai altre info, al minimo ha AKo.
scusa ma la frase "le mie stats sono da livello superiore" a me fa pensare che troppo spesso ti fai prendere da meccanismi del tipo "voglio vedere chi lo ha più lungo" e questo è un esempio, non puoi giocarti uno stack con 55 nella speranza di essere in coinflip, 9.5 di 3bet vuol dire che te lo fa con 66+ AT+ anche fosse disposto ad andare broke con tutto questo range stai al 37% di equity quindi saresti circa break even, ma rispetto ad un casino in cui ti ci sei messo tu da solo, e lui ti pusha con un range più stretto tipo TT+ AK e sei leggermente EV- nel fare call, per come la vedo io con te che apri 4bb e lui che tribetta 3,5x avete gonfiato il piatto troppo preflop, puoi foldare lì, in una situazione del tipo tu apri 3bb lui 3betta 3x sareste stati a 0,90 potevi anche chiamare e vedere al flop che succedeva, su un board basso se oppo è sensato puoi giocartela di posizione e provi a bluffarla lì, se setti cerchi di massimizzare, con un asso o due figure al flop foldi sereno.
L'originale di azimut1983
scusa ma la frase "le mie stats sono da livello superiore" a me fa pensare che troppo spesso ti fai prendere da meccanismi del tipo "voglio vedere chi lo ha più lungo" e questo è un esempio, non puoi giocarti uno stack con 55 nella speranza di essere in coinflip, 9.5 di 3bet vuol dire che te lo fa con 66+ AT+ anche fosse disposto ad andare broke con tutto questo range stai al 37% di equity quindi saresti circa break even, ma rispetto ad un casino in cui ti ci sei messo tu da solo, e lui ti pusha con un range più stretto tipo TT+ AK e sei leggermente EV- nel fare call, per come la vedo io con te che apri 4bb e lui che tribetta 3,5x avete gonfiato il piatto troppo preflop, puoi foldare lì, in una situazione del tipo tu apri 3bb lui 3betta 3x sareste stati a 0,90 potevi anche chiamare e vedere al flop che succedeva, su un board basso se oppo è sensato puoi giocartela di posizione e provi a bluffarla lì, se setti cerchi di massimizzare, con un asso o due figure al flop foldi sereno.
ma la 4bet ci puo anche stare, non e cosi brutta come sembra sopratutto se 3betta cosi tanto da SB, sempre meglio di un call almeno per me, al suo push diretto e da foldare anche perche oppo dopo un azione cosi strong senza avere stat od altre info e da mettersi su QQ+ AK
L'originale di kaylunin
L'originale di azimut1983
scusa ma la frase "le mie stats sono da livello superiore" a me fa pensare che troppo spesso ti fai prendere da meccanismi del tipo "voglio vedere chi lo ha più lungo" e questo è un esempio, non puoi giocarti uno stack con 55 nella speranza di essere in coinflip, 9.5 di 3bet vuol dire che te lo fa con 66+ AT+ anche fosse disposto ad andare broke con tutto questo range stai al 37% di equity quindi saresti circa break even, ma rispetto ad un casino in cui ti ci sei messo tu da solo, e lui ti pusha con un range più stretto tipo TT+ AK e sei leggermente EV- nel fare call, per come la vedo io con te che apri 4bb e lui che tribetta 3,5x avete gonfiato il piatto troppo preflop, puoi foldare lì, in una situazione del tipo tu apri 3bb lui 3betta 3x sareste stati a 0,90 potevi anche chiamare e vedere al flop che succedeva, su un board basso se oppo è sensato puoi giocartela di posizione e provi a bluffarla lì, se setti cerchi di massimizzare, con un asso o due figure al flop foldi sereno.ma la 4bet ci puo anche stare, non e cosi brutta come sembra sopratutto se 3betta cosi tanto da SB, sempre meglio di un call almeno per me, al suo push diretto e da foldare anche perche oppo dopo un azione cosi strong senza avere stat od altre info e da mettersi su QQ+ AK
infatti ho detto che per il call il treno era partito già dal suo raise 4bb e la 3bet di 3,5x ha chiuso quella possibilità.
Il punto è che 55 non è una mano con cui 4betti per valore, TT+ AK lo sono contro il 9.5%, quindi in questo caso sta 4bettando IN BLUFF se bluffando mi committo sto facendo un errore perché non sfrutto bene la foldequity, quindi o vado all in e chiudo io i giochi, (il 50% delle volte passa e il 16% delle volte vinco il piatto) se no devo avere margine per poter passare la mano.
L'originale di azimut1983
L'originale di kaylunin
L'originale di azimut1983
scusa ma la frase "le mie stats sono da livello superiore" a me fa pensare che troppo spesso ti fai prendere da meccanismi del tipo "voglio vedere chi lo ha più lungo" e questo è un esempio, non puoi giocarti uno stack con 55 nella speranza di essere in coinflip, 9.5 di 3bet vuol dire che te lo fa con 66+ AT+ anche fosse disposto ad andare broke con tutto questo range stai al 37% di equity quindi saresti circa break even, ma rispetto ad un casino in cui ti ci sei messo tu da solo, e lui ti pusha con un range più stretto tipo TT+ AK e sei leggermente EV- nel fare call, per come la vedo io con te che apri 4bb e lui che tribetta 3,5x avete gonfiato il piatto troppo preflop, puoi foldare lì, in una situazione del tipo tu apri 3bb lui 3betta 3x sareste stati a 0,90 potevi anche chiamare e vedere al flop che succedeva, su un board basso se oppo è sensato puoi giocartela di posizione e provi a bluffarla lì, se setti cerchi di massimizzare, con un asso o due figure al flop foldi sereno.ma la 4bet ci puo anche stare, non e cosi brutta come sembra sopratutto se 3betta cosi tanto da SB, sempre meglio di un call almeno per me, al suo push diretto e da foldare anche perche oppo dopo un azione cosi strong senza avere stat od altre info e da mettersi su QQ+ AK
infatti ho detto che per il call il treno era partito già dal suo raise 4bb e la 3bet di 3,5x ha chiuso quella possibilità.
Il punto è che 55 non è una mano con cui 4betti per valore, TT+ AK lo sono contro il 9.5%, quindi in questo caso sta 4bettando IN BLUFF se bluffando mi committo sto facendo un errore perché non sfrutto bene la foldequity, quindi o vado all in e chiudo io i giochi, (il 50% delle volte passa e il 16% delle volte vinco il piatto) se no devo avere margine per poter passare la mano.
verissimo che 55 non e una mano che 4betti per valore, ma da quello scritto per come l'interpreto io ha una 3bet del 9.5 totale dalle varie posizioni ed una 3bet più ampia da SB per cui penso che oppo abbia anche un range da SB di 3bet ligth,
quindi ogni tanto non sempre una 4bet ci puo anche stare , poi dipende tutto dal tipo tipo di oppo che ci si trova ad affrontare.
mi ripeto: il problema non è il fatto di 4bettare in se, ma committarsi quando si bluffa e questo è legato alle size delle puntate, i 3,50€ che gli davano le odds li aveva messi lui, quindi l'ultima decisione era, anche se marginale, tatticamente corretta, giustificata però dalle conseguenze di un errore strategico precedente.
Quindi è vero che la 4bet ci può stare contro chi 3betta allegro ma secondo me ci sono occasioni in cui mi costa e rischio meno, secondo me qui la scelta dopo la 3bet di oppo è o push o fold. Il fatto che 3bettava più largo da SB l'hai inteso tu non c'era scritto nel post iniziale.