[IMH4] Coaching con NapoMDR sulla Cbet

SB su 77 mani ha foldcbet 67
CO su 73 non ha mai foldato alle cbet
Era meglio foldare pre vero???

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Replay della mano

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]MP2$1.63:///////;MP3 (Hero)$1.96:///////;CO$3.33:///////;BU$2.00:///////;SB$1.03:///////;BB$1.41:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP3 with J:h, T:s.
MP2 folds, Hero raises to $0.06, CO calls $0.06, 2 folds, BB calls $0.04.

Flop: ($0.19) 9:d, Q:h, 7:h (3 players)
BB checks, Hero checks, CO checks.

Turn: ($0.19) T:c (3 players)
BB checks, Hero bets $0.14, CO folds, BB folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: $0.19.

la mia domanda è come ci regoliamo con le cbet? cioè in base a cosa dovremmo principalmente decidere se cbettare o meno? in base al board? al game preflop? all'avversario? ovviamente tutti e 3 osno fattori determinanti, voglio capire meglio però che TP devo avere

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €1.54
Hero (SB): €1.96
BB: €1.43
UTG: €1.43
CO: €3.53

Hero posts SB €0.01, BB posts BB €0.02

Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has 9♦ 9♥

UTG calls €0.02, fold, fold, Hero raises to €0.12, BB calls €0.10, fold

Flop: (€0.26, 2 players) 4♥ 8♠ 5♦
Hero bets €0.26, BB calls €0.26

Turn: (€0.78, 2 players) K♠
Hero bets €0.39, fold

Hero shows 9♦ 9♥ (One Pair, Nines)
Hero wins €0.73

ho fatto bene no?

On Game, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

CO: $8.13 (162.6 bb)
BTN: $5.18 (103.6 bb)
SB: $4.95 (99 bb)
Hero (BB): $5.22 (104.4 bb)
UTG: $2.22 (44.4 bb)
MP: $2.34 (46.8 bb)

Preflop: Hero is BB with A J
UTG folds, MP raises to $0.20, CO calls $0.20, 2 folds, Hero raises to $0.70, MP folds, CO calls $0.50

Flop: ($1.62) 2 K 4 (2 players)
Hero bets $1.22, CO raises to $7.43, Hero folds

OR stratega gioca MSS 9/9 Ft3B 100(2) H69 | Stats aggiornate 9/9 AF 8/6/2/0 CB 60 FoldCB 0 H81
CO fish 57/10 AF 2.2/2/1.33/6 DB 50 FoldCB 50 CC 43 H32

La mano che è stata discussa ieri al coaching

Visto che è stato discusso lo squeeze metto anche il TP le mani sono redic tendenzialmente giochiamo underdog vs OR ma visto che il giochino si basa su informazioni incomplete io su oppo cosa so? so che tabla 12x e non usa HEM quindi per forza di cose io per lui sono sconosciuto inoltre tablando così tanto non è focused quindi folderà tutto il suo bottom range e mi 4betterà sempre il suo top, così io posso 3bet/foldare e se lui folda mi isolo contro fish nonostante siamo oop vs il suo range dovremmo essere sempre avanti.

___________

Sarebbe interessante discutere anche delle delay cbet visto che a me piacciono quasi più delle cbet

Napo ma é solo cbet al flop?? O analizzi anche quando subiamo una cbet?

L'originale di ITAlessandro
Napo ma é solo cbet al flop?? O analizzi anche quando subiamo una cbet?

Quoto ITA!! io aggiungeri se ale anche per il turn !!!

L'argomento è la Cbet!

Quindi direi che partiamo dalle basi, come cbettare, in base a cosa etc etc.

Poi da lì i discorsi si diramano. Come giocare quando non abbiamo l'iniziativa e riceviamo una cbet, come comportarsi quando viene raisata la nostra cbet etc etc.

Io l'ho detto, avvisate a casa che fate after e preparate le scorte di RedBull.

L'originale di NapoMDR
L'argomento è la Cbet!

Quindi direi che partiamo dalle basi, come cbettare, in base a cosa etc etc.

Poi da lì i discorsi si diramano. Come giocare quando non abbiamo l'iniziativa e riceviamo una cbet, come comportarsi quando viene raisata la nostra cbet etc etc.

Io l'ho detto, avvisate a casa che fate after e preparate le scorte di RedBull.

Vamos con la RedBull!! Io faccio il mix!!! Aggiungo anche Vodka!!!
E per finire se ancora non sono abbastanza allegrotto.. un bel White Lady e passa la fatica!!! ( Per sopportarti tutta la notte devo essere brillo Coach )

Ok la percentuale di Cbet è una cosa che possiamo tranquillamente influenzare.

Ma il successo della Cbet??? Chi ha analizzato le mie stats mi ha fatto notare che ho una percentuale di successo e quindi di vincita al flop da migliorare..

Come facciamo per superare questo problema?

Mi piacerebbe provare a impostare un ragionamento sulla cbet rispetto a:

1) numero e tipo di oppo che hanno visto il flop
- se sono fish, regular, random, aggressivi, passivi, quanti sono e loro posizione rispetto a noi

2) tipologia di flop
dry, draw heavy ecc. Secondo me ci dice parecchio sulla possibilità che qualche oppo chiami la cbet o meno

3) se abbiamo hittato o meno il flop
che rispetto ai punti precedenti può farci decidere per cbettare in bluff, per valore, checkare perchè una mano peggiore non ci pagherà mai ecc.

In generale mi piacerebbe impostare un ragionamento di questo genere nelle varie mani che analizzeremo in modo da poterlo applicare anche in seguito in game fino a farlo diventare parte integrante del gioco.

Altra cosa di cui mi piacerebbe parecchio parlare sono le size, in base alla tipologia di board e di oppo.

Aggiungerei cbet nei 3bpot

L'originale di ITAlessandro
Aggiungerei cbet nei 3bpot

+1

Ultimamente mi trovo in difficoltà quando al flop cbetto in bianco o con punto di medio valore e mi mini raisano,me lo fanno spesso sia i fish che i reg...che fare?

Domanda troppo vaga nel 90% dei casi fold std

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($5.15)
BB ($8.86)
UTG ($8.05) 171 Hands 19/14/8.7 (13/13 da early) fold to cbet in 3betted 50% (1 su 2) fold to 3bet 50% (1 su 2)
UTG+1 ($7.87)
UTG+2 ($6.25)
MP1 ($9.71)
Hero ($9.72)
BTN ($11.32)

Dealt to Hero 7♠ 6♠

UTG raises to $0.30, fold, fold, fold, Hero raises to $0.90, fold, fold, fold, UTG calls $0.60

FLOP ($1.95) 3♦ 9♣ 8♠

UTG checks, Hero bets $1.25, UTG raises to $2.60, Hero ???

Il preflop è un pò border, ok, ma quì parliamo di flop, as played giusto andare broke al flop contro semi sconosciuto?

___________________________________________________________________

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10) Oppo sconosciuto, 12/10 su poche mani (una 40ina circa)
BB ($3.23)
UTG ($15.65)
UTG+1 ($16.06)
UTG+2 ($11.10)
MP1 ($13.73)
Hero ($9.05)
BTN ($22.08)

Dealt to Hero 5♠ 5♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.25, fold, SB raises to $1, fold, Hero calls $0.75

FLOP ($2.10) 7♥ 4♥ 6♠

SB bets $1.23, Hero ???

Easy broke vs semisconosciuto?

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Su queste mani in blindwar sono spesso in difficoltà giocando OOP, ed avendo oppo spesso range abbastanza ampi, cbet sì/no?

Cosa si fa su raise, dato che spesso dai bui tendono a non crederti (per cui il valore di rase to cbet generico potrebbe essere falsato)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($11.48)
BB ($15.65) 15/13 su 1khands Fold To steal 80% 3bet steal 8% FoldtoCbet 64% RaiseCbet 7%
UTG ($6.73)
UTG+1 ($18.26)
UTG+2 ($14.82)
MP1 ($10.87)
CO ($6.72)
BTN ($10.68)

Dealt to Hero K♠ 9♦

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.25, BB calls $0.15

FLOP ($0.50) K♥ Q♦ 4♠

Hero bets $0.25, BB calls $0.25

TURN ($1) K♥ Q♦ 4♠ 8♣

Hero checks, BB bets $0.50, Hero calls $0.50

RIVER ($2) K♥ Q♦ 4♠ 8♣ T♠

Hero checks, BB bets $1, Hero calls $1

Hero shows K♠ 9♦
(Pre 45%, Flop 91.2%, Turn 95.5%)

BB shows 6♠ 6♦
(Pre 55%, Flop 8.8%, Turn 4.5%)

Hero wins $3.78

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BB): $18.05 (361 bb)
CO: $3.95 (79 bb)
BTN: $4.09 (81.8 bb)
SB: $2.98 (59.6 bb)

Preflop: Hero is BB with T Q
2 folds, SB completes, Hero raises to $0.25, SB calls $0.20

Flop: ($0.50) K 7 J (2 players)
SB checks, Hero bets $0.38, SB folds

Results:

nessuna info su oppo...probabile fish.
In questi tipi di spot mixo sempre tra cbet e check....in caso di raise a volte mi incasino e credo di perdere un sacco di value facendo call e spesso check/fold(quando oop) al turn se non al river.

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $4.73 (94.6 bb)
BB: $2.78 (55.6 bb) 31/14/4.3(4/4/6)/ fold to cbet 57/check-raise 20(5) H140
MP: $6.88 (137.6 bb)
Hero (CO): $7.27 (145.4 bb)
BTN: $7.15 (143 bb)

Preflop: Hero is CO with 5 5
MP folds, Hero raises to $0.15, 2 folds, BB calls $0.10

Flop: ($0.32) 2 J T (2 players)
BB checks, Hero bets $0.25, BB folds

Results:

questi tipi di spot sono molto sick....appena vedo un board simile inizio sempre a bestemmiare.... quando è profittevole cbettare questi board?
Anche con op mi troverei in difficoltà in caso di raise(o almeno quando non ho una carta a colore).

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $4.71 (94.2 bb)
SB: $2.63 (52.6 bb)31/14/4.3(4/4/6)/ fold to cbet 57/check-raise 20(5) H140
BB: $6.88 (137.6 bb)
Hero (MP): $7.43 (148.6 bb)
CO: $7.15 (143 bb)

Preflop: Hero is MP with A T
Hero raises to $0.17, 2 folds, SB calls $0.15, BB folds

Flop: ($0.39) 9 J Q (2 players)
SB checks, Hero bets $0.25, SB folds

Results:

altro board abbastanza pessimo....in questo caso però ho solo un oesd + fd backdoor + overcard.
In caso di raise vado in difficoltà e spesso tendo per una mossa passiva e rare volte(come ad esempio in questo caso dove ho l'A :club:) tendo a bet/brockare.
Come ci dobbiamo comportare in questi spot a seconda dei vari oppi?

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $3.10 (62 bb)
SB: $4.73 (94.6 bb)
BB: $3.93 (78.6 bb) 30/19/3.9(4.2/3.6/3.7)/ fold to cbet 51/check-raise 25(14) H188
UTG: $6.88 (137.6 bb)
Hero (MP): $7.56 (151.2 bb)
CO: $7.08 (141.6 bb)

Preflop: Hero is MP with 6 6
UTG folds, Hero raises to $0.17, 3 folds, BB calls $0.12

Flop: ($0.36) 4 Q J (2 players)
BB checks, Hero bets $0.25, BB raises to $0.50, Hero folds

Results: