[Official] - 92Niko (coach): Feedback, proposte, domande, dubbi e perplessità

Chiedo scusa e azzardo un esempio per vedere se ho capito come mai sia meglio flattare mani di valore contro oppo che ha F3B elevata.

Due premesse:
i range sono di pura fantasia e servono solo per avere dei numeri
supponiamo che la partita finisca al flop (o che si continui con dei check fino allo showdown)

Oppo da CO
raisa JJ+ AJs+ AJo+ (72 combo)
4betta AA (6 combo 9%)
calla 3bet con KK AKs AKo (22 combo 30%)
folda QQ-JJ AQs-AJs AQo-AJo (44 combo 61%)
Ridodirado sul BU con QQ

1) 3bettando QQ
Oppo raisa 3x
Ridodirado 3betta 9x
Oppo 4betta
Ridodirado folda
Ridodirado perde 9bb mano
Su cento mani ne perde 81 (9% x 9bb)

Oppo raisa 3x
Ridodirado 3betta 9x
Oppo calla
Pot 18bb
Equity di QQ contro range di call di oppo 46%
Ridodirado perde 0,72bb ogni mano
Su cento mani ne perde 21.6 (30% x 0.72bb)

Oppo raisa 3x
Ridodirado 3betta 9x
Oppo folda
Ridodirado vince 3bb ogni mano
Su cento mani ne vince 183 (61% x 3bb)

Mettendo tutto insieme

-81-21.6+183=80,4

2) flattando QQ
Oppo raisa 3x
Ridodirado calla
Pot 6
Equity di QQ contro range di oppo 57%
Ridodirado vince 3.42bb ogni mano
Su cento mani ne vince 342

Mettendo tutto insieme ci sono circa 262 bb di differenza.....
Ho sbagliato qualcosa?

Ok! L'approccio che hai seguito è giusto. Non mi piace del tutto perchè chiaramente vai a creare una situazione ideale e irrealistica (senza dimenticare tutte le possibili implicazioni del postflop che non vanno sottolineate).

A parte questo, sicuramente se hai dei dubbi, creare situazioni di questo tipo su cui ragionare è veramente +EV e sono contento di vedere che qualcuno si mette seriamente al lavoro per migliorare la propria percezione del gioco.

Passando alla teoria di gioco... Sì: contro un avversario nitty, o un regular che apre da UTG è una buona idea di flattare le mani più forti. Un motivo è appunto il fatto che se questi giocatori non sono particolarmente avvezzi a flattare le 3bet OOP, quando 3bettiamo andiamo semplicemente a coolerare tutte le volte che ha top-range e basta. Un secondo motivo, che ritengo più interessante quando si avanza nel gioco è il fatto che contro avversari un minimo più svegli, se 3bettiamo vs UTG dobbiamo farlo sia per valore che in bluff (e ovviamente la nostra frequenza di bluff è bassissima) quindi quando gli oppi sono strettissimi sulle aperture UTG, flattare AA o KK ha i suoi vantaggi. Non solo in termini di deception o di "gioco tricky", ma anche perchè la nostra mano crusha il suo range e con il vantaggio posizionale possiamo estrarre più valore con il gioco postflop rispetto a quello che otterremmo 3bettando e basta.

Ovviamente, come ho già detto, ma ripeto per sicurezza, se oppo apre tante mani da EP e poi flatta le 3bet OOP abbastanza spesso, conviene punirlo 3bettando per valore (anche con un range ampliato come nel caso di mani come AQ e via discorrendo).

Ma tutto questo è semplice applicazione del teorema fondamentale del poker.
-3betto per valore: posso essere chiamato o raisato da mani peggiori della mia?
- 3betto in bluff: faccio commettere all'avversario un fold sbagliato?
Fatti queste domande e automaticamente tutto ti sarà più chiaro, poi è ovvio che se inizi ad approfondire e a portare il discorso ad un livello superiore considerando i range, meglio. Si complica tutto, ma più ti eserciti a pensare in funzione dei range di oppo e di come variano in base alle tue decisioni, più in fretta crescerai come player.

Concludo ritornando all'esempio di prima.Ci sono spot in cui flattare top range tipo AA o KK può essere +EV rispetto a 3bettare. 3bettando non si commette praticamente mai errore, chiaro, però nessuno ti obbliga e 3bettare SEMPRE AA. In poche parole, la giocata con l'EV più alto non sempre è quella più straight-forward. Ragiona sul singolo spot

Bel lavoro comunque!

Allora, stasera si pianificano le mani....

Stasera non mancate al coaching delle 21:30

Si parlerà di preflop. Partiremo dalla teoria del gioco preflop per poi andare a vedere nel dettaglio come creare nel preflop un vantaggio significativo per le street successive. La lezione è aperta a tutti (livello basic) e sarà improntata a dare anche a un principiante un solido punto di partenza per la costruzione di una strategia vincente. A chi gioca da un po' di tempo invece, spero di dare consigli e nuovi spunti su come migliorare il proprio gioco.

Cercherò di dirvi molto di quello che ho imparato nel tempo e che avrei trovato molto utile sapere fin dalle primissime mani giocate!

A più tardi!

Allora, stasera si pianificano le mani....

Non parleremo nello specifico di pianificazione multistreet, ma comunque vedremo come impostare un piano sensato per la mano partendo dal preflop.

Benissimo. È quel che mi ci vuole.

Non mancherò stavolta

Appena terminato il coaching... nut!

Ok! Dalla prossima settimana posso accettare cavie per i live coaching. Per la prossima lezione vorrei preparare qualcosa di un po' più pratico (basta teoria per ora) e quindi avere qualcuno da torturare non sarebbe male.

Non voglio mettere prerequisiti particolari, ma non voglio neanche "sorteggiare un vincitore". Preferirei premiare l'impegno in sezione strategica tra gli utenti che sono più attivi e costruttivi. Chi vuole proporsi seriamene ed è libero il mercoledì sera scriva CACCIATORPEDINIERE qui sotto

Complimenti. Una serie di spiegazioni molto chiare. Grazie

Grazie per il coaching e per la pazienza avuta nei confronti dell'utentessa niubba.

Ho una domanda: ho capito (alla buon'ora dirai tu) che le tue lezioni sono per cash 6 max, ha senso che le segua anch'io che sono orientata su tornei e sit da 27?
Da qualche parte ho letto che ci sono alcune cose simili (e per questo vorrei sentirle), ma altre totalmente diverse, ma non vorrei mettermi più casino di quello che ho già nel cervellino

L'originale di Extrapokert
Grazie per il coaching e per la pazienza avuta nei confronti dell'utentessa niubba.

Ho una domanda: ho capito (alla buon'ora dirai tu) che le tue lezioni sono per cash 6 max, ha senso che le segua anch'io che sono orientata su tornei e sit da 27?
Da qualche parte ho letto che ci sono alcune cose simili (e per questo vorrei sentirle), ma altre totalmente diverse, ma non vorrei mettermi più casino di quello che ho già nel cervellino

Sì esatto io faccio lezioni solo per cash game 6max. I concetti fondamentali del poker sono simili per tutte le discipline, ma le differenze restano comunque enormi. Non so di preciso se e quanto possa essere +EV per te seguire un coaching di cash game. In caso trovi coaching più specifici sugli MTT oltre che alle sezioni del forum che sono sempre attive dove trovi utenti e coach moooooolto più ferrati di me che io purtroppo non posso essere d'aiuto

I live coaching sono comunque sempre aperti, ma non quanto senso abbia per te seguirli. Se per caso passi al cash game, siamo qui

Quando passerò ai salti mortali sarà passato qualche anno e lì il mio sogno proibito si chiama B.
Ihihihihihihihi.

Scusa, è l'ora che mi fa straparlare.

per gli MTT consiglio di seguire il gruppo di studio relativo e i coaching di TripleAce.
Chiaro che un corso di cash 6max BASIC è utile a chiunque, di qualunque forma di poker si stia parlando

Caspita, l'evocatio mi mancava!
Sto seguendo quei thread anche sì, soprattutto dopo che Vodafone è riuscita a installarmi la nuova linea.
Ho già fatto disperare lo squisito Dalborgo nei post sulle mani

Seguirò comunque altri video di Niko, e soprattutto grazie per l'opportunità che offrite anche a noi utenti basic.

ci credo io ogni volta che guardo lo zoom su ps.it al nl 100,mi chiedo come certe persone possono giocare a quel livello con quelle cifre,fanno piu minchiate che al nl 2.provate a gurdare qualche ora la settimana,poi bevetevi qualche pinta o qualche litro di vino , mettetevi due carte in mano riempitevi il portafoglio e andate a giocare a
poker.ecco il risultato finale,fate voi l equivalente matematico.

Ragaaaaaaaa!

Uno che voglia fare da cavia per mercoledì c'è?

yes ci sarei io. Di che si tratta? Ghosting, Hand review?

Mi propongo anch'io tra l'altro niko facendo un po' di pulizia del database ho visto che abbiamo fatto circa 300h contro al nl25 e non ci siamo risparmiati le spewate probabilmente mi percepivi come aggro +++ c'è una mano in cui 5betshovi(e mostri) A9o vs mia 4bet da CO ahah quando le ho viste stavo morendo... chiedo il permesso di postare, anche se sono concetti e giocate molto avanzate che si usano per battere il nl200+

Essendo coaching basic sarei più orientato su qualcuno NL5 o NL10 comunque valuterò in base a quanti si propongono.

L'originale di robboso
Mi propongo anch'io tra l'altro niko facendo un po' di pulizia del database ho visto che abbiamo fatto circa 300h contro al nl25 e non ci siamo risparmiati le spewate probabilmente mi percepivi come aggro +++ c'è una mano in cui 5betshovi(e mostri) A9o vs mia 4bet da CO ahah quando le ho viste stavo morendo... chiedo il permesso di postare, anche se sono concetti e giocate molto avanzate che si usano per battere il nl200+

Ho mostrato veramente? Ho il muck automatico quindi sappi che sono andato appositamente a disattivarlo per farti vedere le carte. Non sono un fan del celodurismo, mi piace dare in giro informazioni che siano +EV per me, e a giudicare dalle altre mani ha funzionato

Se vuoi postare posta in blog o robe del genere, ma sappi che imho è tutto abbastanza standard

L'originale di 92Niko
Essendo coaching basic sarei più orientato su qualcuno NL5 o NL10 comunque valuterò in base a quanti si propongono.

L'originale di robboso
Mi propongo anch'io tra l'altro niko facendo un po' di pulizia del database ho visto che abbiamo fatto circa 300h contro al nl25 e non ci siamo risparmiati le spewate probabilmente mi percepivi come aggro +++ c'è una mano in cui 5betshovi(e mostri) A9o vs mia 4bet da CO ahah quando le ho viste stavo morendo... chiedo il permesso di postare, anche se sono concetti e giocate molto avanzate che si usano per battere il nl200+

Ho mostrato veramente? Ho il muck automatico quindi sappi che sono andato appositamente a disattivarlo per farti vedere le carte. Non sono un fan del celodurismo, mi piace dare in giro informazioni che siano +EV per me, e a giudicare dalle altre mani ha funzionato

Se vuoi postare posta in blog o robe del genere, ma sappi che imho è tutto abbastanza standard

ahah è vero in quella sessione mi hai outplayato di brutto, complici anche giocate non proprio fenomenali da parte mia comunque lo faccio anch'io ogni tanto di mostrare vs oppo contro cui voglio crearmi immagine fake nelle prime k mani quindi
riguardo alla mano in questione non preoccuparti stavo scherzando, magari non hai capito l'ironia ma ho 5betbrokato molto peggio di A9o nella mia carriera per il coaching io attualmente causa cashout sto giocando il 10 quindi se mi tieni in considerazione mi farebbe molto piacere