Ringrazio cordialmente pinerolo per la sua pacata risposta e per il piacevole scambio d'idee che ho con lui come con gli altri utenti che intendono colloquiare sull'argomento credo che comunque la miglior difesa a chi lancia offese sia il silenzio e l'indifferenza verso queste persone!scusate per l'OT.
Detto ciò mi sembrava che anche qua sul forum in un altro argomento si parlasse di possibili sanzioni penali per i giocatori e se non erro era un moderatore che l'ha detto!! mi sembra l’articolo 4, comma 3, della legge 401/1989.é per questo che ho parlato di sanzioni penali.
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Poker e Community
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Scusate ma a me interessa tornare ad uno dei temi orignali del topic: Qualcuno ha delle novità riguardo all'obbligo delle banche di segnalare il denaro scambiato con NETELLER, Moneybookers e wallet in genere?
Oppure devono segnalare soltanto quello proveniente direttamente dalle piattaforme di gioco .com mostrate nella lista nera di AAMS?
aspettate un attimo, comincio a confondere i vari discorsi, andiamo per ordine:
Il governo obbliga tutte le .com a informarlo su tutti i prelievi e depositi. Questo lo vogliono fare per sanzionare, tassare o controllare?
Voglio dire, se io prelevo i miei soldi da full tilt, il governo lo deve sapere, cosa devo fare? dirlo al mio commercialista? Io personalmente non faccio f24 perché non ho reddito e mi pare che sotto i 5000€ annui non devi dichiarare nulla. Però, lo governo sarà cosciente che ho giocato in una room illegale. Mi devo aspettare qualche provvedimento?
E se prelevo i soldi su un conto bancario estero? (oddio mi sento craxi 
).
Voglio dire, non mi trovo in italia ora, e su full tilt ho dichiarato la residenza che ho adesso, quindi se prelevo tramite carta di credito o conto estero non hanno modo di sapere che sono italiano? (la mia residenza foscale é sempre in italia ma loro non lo sanno)
Inoltre, le vincite dovrebbero essere tassate alla fonte, perché se vinco nel 2008 prelevo nel 2009 in che dichiarazione dei redditi metto le mie vincite? Il diritto tributario dice che le tasse sul reddito vengono pagate nel momento in cui il reddito si manifesta, in cui si stacca dalla sua fonte. Quindi, nel momento in cui vinciamo la mano. Quindi, per noi che abbiamo vinto con full tilt negli anni, non c'é modo di essere a norma di legge perché si tratta di redditi che avremmo gia dovuto dichiarare in passato.
Quindi, per chi ha somme ingenti, OCCHIO!! Se c'é qualcuno che come me ha studiato qualche nozione di diritto tributario mi corregga se sbaglio. Ma guarda che tocca fare per prelevare i miei soldi o.O
ciao a tutti e buona fortuna
:rage:AAMS 
A gennaio cade il governo e per AAMS sarà GAME OVER!
BASTA BAVAGLIO DELL'INFORMAZIONE E DEL GIOCO
Ciao a tutti...scusate se riprendo l'argomento, ma ho notato una cosa che potrebbe smentire il controllo (se mai ci sarà)
Ho chiuso il conto di una room .IT e prelevato 91€ tramite bonifico bancario, ho notato che l'accredito è stato effettuato tramite bonifico INTERNAZIONALE !!! ...in questo caso cosa farebbero ulteriori controlli sperperando altri soldi dei contribuenti ???
Poi ho fatto un altro prelievo di 700$ (ne avevo oltre 1000 e ho preferito ridurre) da una room .COM (devono ancora arrivare)...ma in questa room ho versato 900$, in questo caso cosa dovrebbero fare ??? tassare i miei soldi ???
MAh, secondo me rischia solo chi sposta cifre considerevoli (oltre 10.000 euro) !!!
L'originale di PokerMindSet
:rage:AAMS
A gennaio cade il governo e per AAMS sarà GAME OVER!
BASTA BAVAGLIO DELL'INFORMAZIONE E DEL GIOCO
Commento che lascia il tempo che trova. Non di certo se cadrà il governo sparirà anche l'AAMS, visto che esiste dal 1927 ed è un organo del Ministero dell'Economia.
L'originale di MarcoG
L'originale di PokerMindSet
:rage:AAMS
A gennaio cade il governo e per AAMS sarà GAME OVER!
BASTA BAVAGLIO DELL'INFORMAZIONE E DEL GIOCOCommento che lascia il tempo che trova. Non di certo se cadrà il governo sparirà anche l'AAMS, visto che esiste dal 1927 ed è un organo del Ministero dell'Economia.
esattamente..anzi ora si trasforma in agenzia sul modello di quella delle entrate etc etc...non c'entra nulla col governo
Salve a tutti, io proporrei di fare una bella protesta a Roma, tante piccole lobbies fanno sentire la propria voce più pesantemente. Il governo e l'aams permettono gratta e vinci, slot machine, lotto, superenalotto e tanti giochi esclusivamente D'AZZARDO senza tanti vincoli.
Solo per il poker che è uno skill game, dove conta anche la fortuna ( ma quella c'è sempre nella vita altrimenti non si capirebbe il successo di personaggi come Briatore, Carfagna, Beatrice Borromeo ed un sacco di altra gentaglia di tutti gli orientamenti politici) ci sono tutte ste rotture di scatole.
Bisognerebbe far mettere nero su bianco a qualche politico di far approvare leggi giuste sul poker altrimenti alle prossime elezioni nessuno dei poker players voterà. E' ora che i politici loro si fortunati che si ritrovano megastipendi ingannando i cittadini e oziando, si rendano conto che non potranno prescindere da un potenziale elettorale di vari milioni!
Qua i soliti buffoni vogliono imitare gli Usa, e come sempre copiano sempre e solo il peggio dagli States. Perchè a mio avviso la legge sul gambling americana è qualcosa di altamente immorale!
il problema è la questione fiscale...
poi, detto sinceramente, credo che l'Italia abbia problemi un po' più urgenti per cui si debba protestare...
Il problema, non è la questione fiscale, il problema è il debito italiana, per colmare tale debito il governo tra le tante cose vuole opprimere fiscalmente anche i poker players. Però il debito potrebbe essere ripianato in tanti altri modi, da cui uscirebbero parecchi soldi...
Abolizione delle province, comuni con meno di 5000 abitanti, comunità montane, dimezzamento delle indennità spettanti a parlamentari e consiglieri regionali, ritiro di contingenti militari da Afghanistan, Kosovo e altri posti per cui non vale la pena stare, vendita della Rai, possibilità di licenziare i dipendenti pubblici sfaticati con più libertà, abolizione di enti pubblici inutili e di mansioni inutili e tante altre cose fattibili ma che non fanno perchè scontenterebbero varie persone...
Attuando queste misure si eviterebbe un incremento della già alta tassazione.
Ecco qual'è il vero problema che sta alla base...
sono daccordo sul fatto che ci sarebbero molte soluzioni su cui discutere, ma non trovo il nesso con il problema di coloro che giocavano su poker room estere...
le vincite su tali poker room producevano reddito, qualsiasi reddito va tassato, non mi sembra che ci sia nulla di strano in questo...
L'originale di Sultano78
sono daccordo sul fatto che ci sarebbero molte soluzioni su cui discutere, ma non trovo il nesso con il problema di coloro che giocavano su poker room estere...le vincite su tali poker room producevano reddito, qualsiasi reddito va tassato, non mi sembra che ci sia nulla di strano in questo...
appunto, si, ma il modo migliore se non l'unico per tassare é fare un accordo con le room estere e tassare alla fonte le vincite degli utenti italiani. così ha senso. non puoi pretendere che a fine anno uno ti dichiari le vincite di poker. quindi il modo più intelligente di intervenire é con una legge non retroattiva. Tradotto: chi non vuole pagare le tasse sulle vincite di poker si sbrighi a prendersi i soldi e smettere di giocare senno lo multo.
Io non dico che le vincite non devono essere tassate, ma che debbano essere tassate in modo intelligente con detrazioni, aliquote di favore e meccanismi semplici. E poi non è detto che ogni tipo di reddito debba essere tassato.. Per esempio le transazioni sui broker di forex, commodities, indici e azioni con il meccanismo del rollover sono esenti da tasse al 100 %.
E già che ci siamo, incominciamo a legalizzare la prostituzione e tassare le prostitute, si avrebbe un gettito altissimo, come per esempio avviene in Germania, un paese che sotto il profilo del debito e dell'affidabilità sta molto meglio di noi, dato che la solvibilità del debito degli stati viene rapportata alllo spread col Bund tedesco
Anche perchè mi dà fastidio che a fronte di una già alta tassazione (che si vuole aumentare) non corrispondano servizi sociali adeguati...
Saranno gli istituti di credito a dover segnalare ad AAMS le transazioni verso room sprovviste di licenza.
Se ad esempio axel riceve un bonifico internazionale ma da una room con licenza non deve essere segnalata la transazione.
Ora sono passati un pò di mesi da questa legge, non so se le segnalazioni siano già attive ed operanti, su questo può forse aiutarci Cesare.
ciao a tutti,
ma si rischia qualcosa ad iscriversi e a giocare dall'italia su una pokeroom *.com non dotata di licenza AAMS ?
si può firmare serenamente il contratto ?
ho letto molte cose su internet, che parlano di pene pesanti...
si può essere informati a riguardo ?
grazie !
Ciao a tutti,
ho letto tutte le 10 pagine del topic.
Quindi sintetizzando, è corretto quanto ho capito ?
1)le .it con licenza AAMS, sono tassate alla fonte, e quindi non dobbiamo alcun problema riguardo tasse o vincite da dichiarare, giusto ?
2) le .com, non essendo provviste di licenza AAMS, a loro discrezione possono decidere di accettare o meno giocatori italiani residenti in italia.
Ipottiziamo che la poker room ESEMPIO.COM decida di accettare l'iscrizione di giocatori residenti in italia.
Il giocatore dovrebbe dichiarare solo le vincite annuali giusto ?
Ma se si parla di vincite nette, il bilancio chi ce lo fa ?
Ci si dovrebbe mettere a fare il conto di tutti i prelievi e dei depositi ?
O fare 1 deposito e 1prelievo all'anno, così da non avere problemi ?
Ci rendiamo conto ?
Soprattutto, che vincita annua andrebbe dichiarata ? Oltre 2500€ ? Oltre 5000€ ? Oltre 10.000€ ? Ognuno ha sparato la sua...
Ci sono o non ci sono pene per i giocatori ?
Se si, di che tipo ?
Su questo articolo del corriere.it , si parla di 2000€ di multa o addirittura 3 MESI DI CARCERE per i giocatori su siti irregolari ???
Si può fare chiarezza per favore ?
Non basterebbe inserire un filtro di tassa al prelievo ?
Quando si preleva da una .com ad esempio su moneybookers, poi al prelievo moneybookers prende una tassa... Non basta quella ?!?!?!
ti rispondo per quello che so/penso/credo io...
L'originale di em87na
Ciao a tutti,ho letto tutte le 10 pagine del topic.
Quindi sintetizzando, è corretto quanto ho capito ?
1)le .it con licenza AAMS, sono tassate alla fonte, e quindi non dobbiamo alcun problema riguardo tasse o vincite da dichiarare, giusto ?
Tutto quello che ti fanno fare come giocatore .it è ok (non tassato alla fonte ma simile). Quello che puoi fare .it come coaching/staking tutto da evitare imo.
2) le .com, non essendo provviste di licenza AAMS, a loro discrezione possono decidere di accettare o meno giocatori italiani residenti in italia.
Ipottiziamo che la poker room ESEMPIO.COM decida di accettare l'iscrizione di giocatori residenti in italia.Il giocatore dovrebbe dichiarare solo le vincite annuali giusto ? si, dichiari le vincite.
Ma se si parla di vincite nette, il bilancio chi ce lo fa ?l'ade a sua discrezione decide quanto hai vinto in base a prelievi/depositi
Ci si dovrebbe mettere a fare il conto di tutti i prelievi e dei depositi ?vedi sopra
O fare 1 deposito e 1prelievo all'anno, così da non avere problemi ?anche con un solo prelievo/deposito hai problemiCi rendiamo conto ?si e non ci vedo nulla di male, salvo il fatto che as usual in sto paese fallimentare invece di chiedere a qualcuno che gioca e sa di tasse non si fanno le cose in modo facile.
Soprattutto, che vincita annua andrebbe dichiarata ? Oltre 2500€ ? Oltre 5000€ ? Oltre 10.000€ ? Ognuno ha sparato la sua...Ognuno ha sparato la sua e secondo me tutto sbagliato. L'avv Rosa ha scritto che andrebbe dichiarata OGNI cifra per quel che ho capito io.
Ci sono o non ci sono pene per i giocatori ?
Se si, di che tipo ?non sono competene abbastanza quiSu questo articolo del corriere.it , si parla di 2000€ di multa o addirittura 3 MESI DI CARCERE per i giocatori su siti irregolari ??? Direi che è decisamente superato come articolo.
Si può fare chiarezza per favore ?
Non basterebbe inserire un filtro di tassa al prelievo ?Basterebbe non giocarci
Quando si preleva da una .com ad esempio su moneybookers, poi al prelievo moneybookers prende una tassa... Non basta quella ?!?!?!
So che sto per dire una eresia, ma io non farei mezzo movimento da moneybooker/neteller su .com. Anzi, a dire il vero non li uso ne userei mai.
Grazie mille per le risposte.
Peccato che non si sa ancora cosa si rischia, quindi non mi sposto dalle .it per il momento...
Non ho capito 2 tue risposte.
Quello che puoi fare .it come coaching/staking tutto da evitare imo.
Cosa vuoi intendere qui ? evitare cosa ?
io non farei mezzo movimento da moneybooker/neteller su .com. Anzi, a dire il vero non li uso ne userei mai.
come mai parli così ?
Io ho sempre usato moneybookers mi sono sempre trovato bene, ho pure la mastercard moneybookers che pago 10€ all'anno ed è molto comoda.
Ricevi i soldi in 6 ore e puoi prelevare agli sportelli.
Il fatto è che nessuno lo sa con certezza 
Dipenderebbe anche dalla licenza della .com in questione, se ha licenza europea imo in sede legale si potrebbe arrivare a una soluzione diversa da altra licenza e cose del genere...quindi meglio evitare e gg, anche solo per lo sbatti di un'eventuale procedimento/controlli ecc...
Evitare staking e coaching perchè sono pratiche su cui non c'è obv regolamentazione quindi se ad esempio viene fatto come lavoro costante dovrebbe essere dichiarato ecc... insomma anche qui non essendo regolato non farei nulla.
Stessa cosa per moneyb ecc...sono sicuro che sia molto comodo, ma la questione fiscale legata a questi strumenti è nebulosissima. E ho sentito un paio di persone skilled non solo nel poker che consigliano di evitare fino a chiarimento delle cose anche qui.
In cicci sono un nitti non sono nel gioco