Ciao a tutti i PokerStrategisti Italiani. Siamo ritornati dalle vacanze Natalizie bene o male tutti quanti ed è tempo, come anticipato in qualche post precedente, di dare spazio agli esperti e alle risposte!
Abbiamo presentato oggi l'esperto di gambiling del mercato Italiano - Giovanni Carboni - attraverso la news:
Road to Cash Game .it - Giovanni Carboni risponde
Diamogli il benvenuto e largo agli approfondimenti e alla discussione!
//psmarco
Ah dimenticavo ... ecco una immagine di Giovanni Carboni nei pressi di piazza Mastai

//psmarco
Mah.... le domande son quelle:
- QUANDO si prevede di poter cominciare?
- Quanta RAKE per ogni piatto?
- Significato di quel 1000 euro di cap?
- Se tutti diventano .it avremo 200 nuove room .it, con i soliti n giocatori italiani tutti belli sparpagliati. Sicuri sia un vantaggio?
PS
IO NON CI CREDO.
Questo gioco e questo stato portano a diventare tutti un po' San Tommaso...
- Previsioni sulla rake?
- Cosa si intende per il famosolo 'limite di 1000 euro per sessione' ?
- Pervisioni per il lancio del cash game?
Ciao ragazzi, sono Giovanni Carboni, è un piacere ed un onore essere tra voi. Spero di dare un po' di chiarezza riguardo al prossimo futuro del cash italiano. ps marco mi ha già presentato, quindi vado al sodo. E' vero molte domande fondamentali ci sono già. Cominciamo da quelle.
Cominciamo dai tempi. Quando si inizia? Con i giochi italiani questa non è mai una domanda semplice. Infatti la partenza era data per scontata per la scorsa primavera. Le poker room avevano fatto i piani industriali per quella data. Poi per vari motivi si sono accumulati ritardi. Il più importante è stato l’obbligo di inviare alla Comunità Europea tutti i provvedimenti per un periodo di tre mesi in osservazione.
Comunque ora il cammino è più chiaro.
Il primo passo è la pubblicazione da parte di AAMS di due provvedimenti quello specifico che introduce cash e giochi di casino e che aggiorna gli skill e quindi il torunament. E' insieme a questo il provvedimento che aggiorna il gioco a distanza in generale e tra l'altro introduce la "sub-registrazione" cioè la registrazione del giocatore in una anagrafe di AAMS (ne parleremo).
Fatto questo ci sarà l'iter di autorizzazione con il collaudo dei sistemi di ciascun operatore.
Il percorso è complesso ma anche piuttosto definito, ormai.
Per rispondere a Teodomiro che chiede se partiamo entro il primo semestre, la mia risposta è sì. I primi operatori potrebbero farcela a maggio ma siamo prodenti e diciamo entro giugno.
vorrei eventuale conferma su quanto letto tempo fa , si prospetta un rake di questo tipo :
5% con tetto max di 3 €
pertanto su un piatto da 20 euro , sarebbe rake 1 euro
su piatto da 50 euro , rake 2,5 euro
piatti uguali o superiori a 60 euro rake fisso 3 €
in questo rake sarebbe già inclusa la tassazione del 20% , quindi ogni 3 € di rake sono 60 centesimi allo stato
Rake e Tasse sono un altro argomento fondamentale. Qui non si tratta di fare previsioni perché sono fatti. Ormai consolidati, anche se i provvedimenti non sono ancora usciti.
Il decreto impone solo che sia restituito ai giocatori almeno il 90% di quanto hanno scommesso. Che per il cash chiaramente è un limite così basso da essere solo teorico. E' come se non ci fosse (salvo forse i tavoli in cui si giocano centesimi). Quindi i concessionari nel rispetto di questo vincolo possono decidere la politica di rake che vogliono.
Però qualunque sia questa politica, qualunque sia il rake, il 20% del rake lordo di ciascun piatto va versato allo Stato.
Faccio notare che se la politica non prevede rake se non c'è il flop, non c'è neppure la tassa.
Chiaramente la scelta di tassare il margine invece della raccolta è stata una scelta fondamentale. In Francia ad esempio tassano la raccolta, anche nel cash.
La struttura di pelino69 è compatibile con le norme, ma è una scelta dell'operatore, quindi ciascuno farà la sua. Ci saranno diversi posizionamenti, ma la forchetta tra room concorrenti non potranno essere così ampie, penso. Credo che vedremo strutture simili a quelle del dot.com, solo con rake un po' più alto per via della tassa.
Le nuove room, FullTilt.it in primis, ce la faranno a partire con tutte le altre o l'iter per entrare nel mercato prevede tempi più lunghi?
Ho capito bene?
"Restituire almeno il 90%" significa che sarà la room a decidere quanto rake applicare, con il limite del 10%?
Se è cosi, chiedo perdono, ma le cose cambiano parecchio tra il 5 (attualmente applicato dalle .com) e il 10 che si puo prospettare....
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Inoltre leggo nella risposta "SE nn è previsto rake preflop...": significa che le room potranno decidere di tassare anche i piatti dove non si arriva al flop??
Se cosi fosse ci vorrebbe un cartello
"Mani in alto!! questa è una rapina"
per avvisare gli utenti di quello a cui vanno incontro... 8o
L'originale di superguHo capito bene?
"Restituire almeno il 90%" significa che sarà la room a decidere quanto rake applicare, con il limite del 10%?
Se è cosi, chiedo perdono, ma le cose cambiano parecchio tra 5 e 10....
Sarà ogni singola Room a poter decidere?
Funziona allo stesso modo per il rake dei sng eh.
Non ricordo il limite massimo legale, ma è molto più alto di quanto implementato dalle room.
Le room possono restituire solo il 90% se lo ritengono, ma non lo faranno, perché il gioco non sarebbe appealing, sarebbe rifiutato dai giocatori.
Come fa notare innaig86, ora nei tournament le room potrebbero restituire ai giocatori solo l'80% e trattenere per sé 17% dopo avere dato 3% allo Stato. Ma non lo fanno. Il rake lordo medio è molto molto più basso di 20% della raccolta. Il rake netto non è 17% ma circa la metà. E questo senza contare i programmi VIP, i bonus ed i rake back.
Se la situazione è soddisfacente per il tournament, come dimostrano i risultati, a mio avviso sarà anche migliore per il cash, perché il metodo di tassazione sul rake è molto più favorevole ad una situazione di mercato aperto ed equilibrato.
L'originale di innaig86
L'originale di superguHo capito bene?
"Restituire almeno il 90%" significa che sarà la room a decidere quanto rake applicare, con il limite del 10%?
Se è cosi, chiedo perdono, ma le cose cambiano parecchio tra 5 e 10....
Sarà ogni singola Room a poter decidere?
Funziona allo stesso modo per il rake dei sng eh.
Non ricordo il limite massimo legale, ma è molto più alto di quanto implementato dalle room.
Non lo so non gioco molti sit
PS aggiungimi agli amici. ti ho beccato ieri sera al 4k gtd su stars
L'originale di jackcoLe room possono restituire solo il 90% se lo ritengono, ma non lo faranno, perché il gioco non sarebbe appealing, sarebbe rifiutato dai giocatori.
Come fa notare innaig86, ora nei tournament le room potrebbero restituire ai giocatori solo l'80% e trattenere per sé 17% dopo avere dato 3% allo Stato. Ma non lo fanno. Il rake lordo medio è molto molto più basso di 20% della raccolta. Il rake netto non è 17% ma circa la metà. E questo senza contare i programmi VIP, i bonus ed i rake back.
Se la situazione è soddisfacente per il tournament, come dimostrano i risultati, a mio avviso sarà anche migliore per il cash, perché il metodo di tassazione sul rake è molto più favorevole ad una situazione di mercato aperto ed equilibrato.
Ok quindi in pratica ci appelliamo al buon senso delle room
Mah...
Comunque sono molto contento di avere un rappresentante di AAMS direttamente qui sul forum, mi fa sentire un po "piu vicino alle istituzioni" e per questo ringrazio Strategy e chi si prende la briga di aggiornarci..
Confidiamo in voi...
In cosa consiste in specifico il test in per i concessionari e quanto durerà? Il test coinvolgerà anche gli utenti?
Come già chiesto, cosa si intende per "sessione" (che pare sarà limitata)?