Ga naar het forum
de wet en poker
 
Meldingen
Alles wissen

[Gesloten] de wet en poker

28 Berichten
15 Gebruikers
0 Reacties
3,264 Weergaven
GroteArie
Lid sinds: 18.02.2008
PokerStrategist

Hoi allemaal,

Ik heb even een vraagje over een discussie die ik net had met een vriend van me.

Hoe zit het nou met pokeren als je een toernooi organiseert?? Een home game is toegestaan. Hoe zit het nu als we een "thuis" hebben waar je met 40 a 50 man kan spelen. Mag dit dan??
En hoe zit het als iedereen bijvoorbeeld 15 euro inleg doet?

Is het mogelijk dat je met 40 a 50 man een soort besloten club hebt??

Ik ben erg benieuwd. Volgens mij blijft het een duister gebied.


27 reacties
Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Ik vraag me af of een homegame is toegestaan, geen idee eigenlijk...

Maar gezien het feit dat we in Nederland vrijheid van meningsuiting hebben, zeg ik dat het is toegestaan :D

De vraag is echter of je een toernooi met 50 man kunt zien als een homegame.

Hoe dan ook: de regering wil zeker een graantje meepikken en een vinger in de pap hebben, dus zullen ze daar ook wel weer hun big brother vingertjes in willen roeren.

Nog even en dan krijgen we allemaal een spycam geinstalleerd in onze huiskamers, opdat mister Kersbalin vooral zijn rake niet mist....


Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Ik vraag me af of een homegame is toegestaan, geen idee eigenlijk...

Maar gezien het feit dat we in Nederland vrijheid van meningsuiting hebben, zeg ik dat het is toegestaan :D

De vraag is echter of je een toernooi met 50 man kunt zien als een homegame.

Hoe dan ook: de regering wil zeker een graantje meepikken en een vinger in de pap hebben, dus zullen ze daar ook wel weer hun big brother vingertjes in willen roeren.

Nog even en dan krijgen we allemaal een spycam geinstalleerd in onze huiskamers, opdat mister Kersall-in vooral zijn rake niet mist....


EliasVeritas
Lid sinds: 29.05.2008
Oldschool Grinder

Tuurlijk is een homegame toegestaan. Als je gewoon een paar pokervrienden uitnodigt ben je niet aan het "organiseren". En Holland Casino heeft het alleenrecht om pokergames te "organiseren". Als je dus flyers gaat maken, een website hebt, vreemden gaat uitnodigen, een bepaald deel van de inzet vraagt voor de organisatie en vooral de game "openbaar" maakt ben je in fout. En ik denk niet dat jij 50 vrienden hebt die je persoonlijk hebt uitgenodigd om even in jouw living een gezellig potje te pokeren GroteArie! En anders, respect! :D


GroteArie Topicstarter
GroteArie
Lid sinds: 18.02.2008
PokerStrategist

De derde vriend van me waarmee we dit organiseren heeft een brasserie/restaurantje waar we kunnen spelen. Hij bied dit gratis aan. Hier worden geen kosten aangemaakt. Alle eventuele inzet gaat ook in de pot. En er wordt ook niet winst gemaakt door de organisatie.

Maar omdat we dit misschien vaker willen doen is het toch een beetje lastig, vooral als het officieel niet mag.

En ik denk niet dat jij 50 vrienden hebt die je persoonlijk hebt uitgenodigd om even in jouw living een gezellig potje te pokeren GroteArie! En anders, respect!

Ik ben heel aardig hoor, en aangezien we het zijn drieen doen hebben we ieder ongeveer 14 vrienden die we uitnodigen. Het blijft dus wel een vrienden clubje.


EliasVeritas
Lid sinds: 29.05.2008
Oldschool Grinder

Dan hoeft de regering hier niks over te weten me dunkt :)


Grote Arie ik weet niet of het toegestaan is maar wij willen je vrienden wel worden ;) Wij houden wel van dansen :D


dustje
Lid sinds: 25.11.2007
Elite Grinder

heeft volgens mij heeft ermee te maken om hoeveel geld et gaat. Een homegame met 6 man waarbij iedereen 1000 euros speelt is illegaal bijvoorbeeld lijkt me.


Oorspronkelijk gepost door Mystique4All
Grote Arie ik weet niet of het toegestaan is maar wij willen je vrienden wel worden ;) Wij houden wel van dansen :D

LOL :D

Het is inderdaad zoals dustje zegt. Het gaat om het prijzengeld. Je kan in een kroeg oid ook met onbekenden gewoon een groot pokertoernooi organiseren zonder problemen, zolang er maar geen (grote?) geldprijzen worden uitgegeven. Zover ik weet, zit het zo in elkaar.

Misschien tijd om bij de verkiezingen een pokergezinde partij te kiezen ;)

Leo


Tim29876
Lid sinds: 07.08.2008
PokerStrategist

Zoals ik als braaf burger de wet en poker beleef:

Thuis een pokertoernooi met vrienden organiseren mag. Er geld aan verdienen (aan het organiseren!) mag niet.

Dat is de kern van art. 1 van de wet op kansspelen. Even heel, heel kort door de bocht: je mag geen gelegenheid geven (organiseren) of deelnemen (AAN het organiseren) om er geld aan te verdienen.

Thuis pokeren of in een cafe met vrienden met chips van 1000 euro mag best. De barman die zijn meubilair ter beschikking stelt voor poker is - in mijn ogen - aan het organiseren. Je zal maar moeten uitleggen dat je aan een volle zaal pokerende gasten geen geld aan het verdienen bent.


RobbieV
Lid sinds: 15.09.2008
Oldschool Grinder

Ik heb dit enige tijd gedaan en regelmatig gezeur gehad met de politie.

Je mag een homegame organiseren. Zodra dit plaatsvindt in een café, restaurant of wat dan ook met een licentie dan is het geen homegame meer.

Is het zo dat iedereen welkom is om mee te doen, dan is het tevens niet langer legaal.

Ook al maak je er geen winst op dan nog maakt dit allemaal niet uit.

Het mag alleen wanneer het gebeurd in een woning en er restricties zijn tav die mee mogen doen en er mag tevens geen winst worden gemaakt door degene die het organiseert.


EliasVeritas
Lid sinds: 29.05.2008
Oldschool Grinder

Oorspronkelijk gepost door RobbieV
Ik heb dit enige tijd gedaan en regelmatig gezeur gehad met de politie.

Je mag een homegame organiseren. Zodra dit plaatsvindt in een café, restaurant of wat dan ook met een licentie dan is het geen homegame meer.

Is het zo dat iedereen welkom is om mee te doen, dan is het tevens niet langer legaal.

Ook al maak je er geen winst op dan nog maakt dit allemaal niet uit.

Het mag alleen wanneer het gebeurd in een woning en er restricties zijn tav die mee mogen doen en er mag tevens geen winst worden gemaakt door degene die het organiseert.

Dit is dus een veel duidelijkere versie van wat ik wou uitleggen :P.
Dus ik denk dat je wel safe zit groteA ;)


GroteArie Topicstarter
GroteArie
Lid sinds: 18.02.2008
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door RobbieV
Ik heb dit enige tijd gedaan en regelmatig gezeur gehad met de politie.

Wat voor gezeur kreeg je dan?? Was het alleen een waarschuwing??

In principe komen er alleen mensen die een uitnodiging hebben. Dus niet openbaar.

In ieder geval erg bedankt voor de reacties. Erg interessant om te lezen.


GroteArie Topicstarter
GroteArie
Lid sinds: 18.02.2008
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door Mystique4All
Grote Arie ik weet niet of het toegestaan is maar wij willen je vrienden wel worden ;) Wij houden wel van dansen :D

Ik weet niet waar jullie wonen, maar vrienden heb je nooit genoeg!!

Effe helemaal off topic, ik heb nu 300 posts!!!! Weer een mijlpaal.


Oorspronkelijk gepost door RobbieV
[...] en er mag tevens geen winst worden gemaakt door degene die het organiseert.

Hehe, jij mag geen prijs winnen die groter is dan de buy-in GroteA, de anderen wel. ;)


GroteArie Topicstarter
GroteArie
Lid sinds: 18.02.2008
PokerStrategist

Ik speel bij deze zelf niet mee. Wij zorgen dat de spelers doorgeschoven worden naar de andere tafels. Wisselen van de chips. Dus de kleine waardes eruit halen en grotere waardes erin brengen. En bij de laatste 2 tafels gaan wij dealen.

Dus ja het klopt wel. De organisatie verdient er niet aan.


Ik bedoelde het eigenlijk als een grapje hoor ;)

Ik denk dat je best zelf mee mag doen en tegelijkertijd wat drankjes neerzet tussendoor en met tafels schuift. Als organisatie vraag je dan geen entreeprijs en winnen doe je als deelnemer en niet als organisator. Als je wint, dan zijn dat niet opeens de organisatiekosten of zo. :P


Je gaat nat op het volgende. Puur op de letter van de wet mogen spellen met een kans element waarmee een geldbedrag kan worden egwonnen niet worden georganiseerd, alleen holland casino heeft een ontheffing.

Met andere woorden: Homegames om geld mogen officieel ook niet, maar als ik zaterdagsavonds met 10 man een potje zit te pokeren in mijn huiskamer, moet het een knappe politieagent zijn om mij te kunnen arresteren. Als ik regulier met 50 man zit te pokeren in een (afgescheiden) gedeelte van een kroeg ben ik fout, en geloof maar dat je dan echt niet wegkomt met de opmerking, we zijn allemaal vriendjes en dit is een homegame, en ik verdien hier niet aan. De kroegeigenaar is zoiezo de lul, want die heeft als doelstelling om geld te verdienen, en ik ga er even vanuit dat er drank wordt geschonken, dus verdient hij daaraan. (biertje in de winkel 30 cent, in de kroeg minimaal 1,50??)

Daarnaast, wie betaalt de kaarten? de chips? de tafels? de stoelen? de lichten (elektriciteit)? en ga zo nog maar even door.

Dit is dus nederland op zn best, zolang niemand het ziet dan mag alles, maar als je gepakt wordt ben je ook de pineut. Ik hoop dat het zo duidelijk is.


RobbieV
Lid sinds: 15.09.2008
Oldschool Grinder

Ik heb een drietal poker tafels in een café in Gorinchem gezet. Hier werd wekelijks 3 a 4 avonden gepokerd. Dit ging bijna 6 maanden goed, totdat we het groter gingen maken op de zondag. Dit was een toernooi met 50 man en nadat we dit 5 keer hadden georganiseerd kwam de gemeente lastig doen met brieven dat dit niet langer mocht. Had ik lak aan, want ik poker graag en het was altijd super gezellig. De consequentie van het lak hebben aan de politie was dat ze alle pokerchips, tafels en alle andere materialen hebben geconfisqueerd en ik denk de eigenaar een boete gegeven.

De controle is de laatste tijd veel strenger geworden, maar je moet niet denken als je met 9 man in een café zit te pokeren in een donker hoekje dat er politie langskomt. Vaak blijft dit ook nog eens bij een waarschuwing. Het helpt ook erg als je voor 50euries speelt ipv 1000. \

Als ik jou was zou ik het gewoon organiseren. Let een beetje op wie je uitnodigt en loop er niet teveel mee te koop. Komt de politie langs, dan speel je niet voor geld. Houdt de buy ins op zak, want ze mogen je niet fouilleren. Ze mogen echter wel je poker spullen doorzoeken. Of stop het gewoon in de kassa. Laat de politie maar bewijzen dat jullie allemaal 50e gelapt hebben. Jullie hebben eht gezien op tv en jullie willen het ook eens doen en de winnaar krijgt een paar gratis rondjes. Succes!


Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Je misschien kunt ook gewoon een pokercompetitie opzetten met een flink stel spelers. Met scorelijsten en al en aan het eind van de run een krat bier of een medaille als prijs.

Dat mensen jou allemaal wat lappen om snacks/drankjes van te kopen voor iedereen, hoeft verder niemand te weten, net zo min als ze hoeven te weten dat je aan het eind van iedere speelavond besluit om een paar vrienden wat geld te geven voor een nieuwe MP3-speler. Kan jij er wat aan doen dat nou net zij, die avond hebben gewonnen?

Volgens mij kunnen ze een café ook niet verbieden om pokeravonden te organiseren. Je houdt gewoon je eigen Pokerkampioen van lutjebroek-avond.
Zolang er geen prijs is te winnen, behalve de eer, kunnen ze je volgens mij niets maken. Sterker nog: zouden ze in dat geval de spullen meenemen, dan kun je nog een schadecalim indienen als caféhouder, wegens smaad en inkomstenbederf.

Om e.e.a. hard te maken hou je op de computer/papier gewoon een puntenklassementje bij, zodat ze kunnen zien dat je echt een competitie speelt.