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DO VINHO PRA ÁGUA!!!!

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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

MrChinaskiRNMD
Quem me dera ,eu sou só um jogador de micro,não dá nem para palitar os dentes dele:s_cool:


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

#Radme
#Radme

Esse spot é bem interessante pelo fato de estarmos deep e temos que levar várias coisas em consideração!

Pré-flop: Pelas poucas stats, me parece que o BTN e o BB não são donkeys,ao menos não podemos afirmar que sejam . O range do BTN eu classificaria como um range condensado,ou seja ,não tem top range AA-KK-QQ e AK ,mas pode conter mãos como:
SC,JJ-AQso-AJso-ATso-KQs0-KJs-PPs,acho que vai ser mais ou menos isso que ele flata do BTN vs CO!

O range do BB pode conter as mesmas mãos do range do BTN e mais o top range e alguma outra coisa que ele possa ter , A2s-A5s-KJo-KTo, e pode não conter outras como os SC !

Dito isso,acho que o nosso call ao sqz do BB vai trazer muitas vezes o BTN para a mão e vamos jogar um 3way pot! Mesmo assim eu daria call ,más não muito feliz,jogar entre dois vilões e não ser o último a falar é bem complicado,principalmente deep !

Flop: Essa C-bet do BB contra dois nos dá a idéia que o range dele vai ser bem forte e não vai ter quase nunca buffs,a também a mão de hero blocka nut flush!

As perguntas aqui são:
1- Esse vilão tem consciência de que está jogando por 200bb?
2- Ele é capaz de foldar um over pair , AA-KK vs um big raise do hero no flop?,QQ é claro que ele não folda!

Para ambas eu não tenho resposta confiável,então eu não daria raise no flop pelo fato de achar que o BB não será capaz de foldar um over pair flop !

Eu daria só call para tentar ver o turn com a boa vontade do BTN !

Turn: Aqui acho que fica bem claro que o vilão do BB tem só 3 tipos de mãos no range,AA-KK-QQ ou AQ e que o BTN tem alguma coisa por que ainda está ai !

Vou colocar dois ranges para o BB, com semi-bluff e sem bluff:

Range com bluff:

Board: 2hQs3s5d
Equity Vencer Empate
CO 53.03% 51.89% 1.14% { AsJs }
BB 46.97% 45.83% 1.14% { QQ+, AdQd, AhQh, AcQc, JdTd, JhTh, JcTc, Td9d, Th9h, Tc9c, 9d8d, 9h8h, 9c8c, 8d7d, 8h7h, 8c7c, 7d6d, 7h6h, 7c6c, AQo }

Range sem bluff:

Board: 2hQs3s5d
Equity Vencer Empate
CO 28.93% 27.69% 1.24% { AsJs }
BB 71.07% 69.83% 1.24% { QQ+, AQs, KQs, AQo, KQo }

Fazer o calculo de EV de call ou raise aqui é bem complicado,ainda mais com o BTN na mão!

Eu quase afirmaria que o BB não tem semi-bluff nesse spot,deu sqz pré-flop, C-bet flop e turn contra dois!

Eu foldaria já turn,não acho que esse vilão larga nada de valor vs um push do hero no turn e o call para acertar river acho bem ruim !!


Responder
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Original de TAINHAINHA
#Radme
#Radme

Esse spot é bem interessante pelo fato de estarmos deep e temos que levar várias coisas em consideração!

Pré-flop: Pelas poucas stats, me parece que o BTN e o BB não são donkeys,ao menos não podemos afirmar que sejam . O range do BTN eu classificaria como um range condensado,ou seja ,não tem top range AA-KK-QQ e AK ,mas pode conter mãos como:
SC,JJ-AQso-AJso-ATso-KQs0-KJs-PPs,acho que vai ser mais ou menos isso que ele flata do BTN vs CO!

O range do BB pode conter as mesmas mãos do range do BTN e mais o top range e alguma outra coisa que ele possa ter , A2s-A5s-KJo-KTo, e pode não conter outras como os SC !

Dito isso,acho que o nosso call ao sqz do BB vai trazer muitas vezes o BTN para a mão e vamos jogar um 3way pot! Mesmo assim eu daria call ,más não muito feliz,jogar entre dois vilões e não ser o último a falar é bem complicado,principalmente deep !

Flop: Essa C-bet do BB contra dois nos dá a idéia que o range dele vai ser bem forte e não vai ter quase nunca buffs,a também a mão de hero blocka nut flush!

As perguntas aqui são:
1- Esse vilão tem consciência de que está jogando por 200bb?
2- Ele é capaz de foldar um over pair , AA-KK vs um big raise do hero no flop?,QQ é claro que ele não folda!

Para ambas eu não tenho resposta confiável,então eu não daria raise no flop pelo fato de achar que o BB não será capaz de foldar um over pair flop !

Eu daria só call para tentar ver o turn com a boa vontade do BTN !

Turn: Aqui acho que fica bem claro que o vilão do BB tem só 3 tipos de mãos no range,AA-KK-QQ ou AQ e que o BTN tem alguma coisa por que ainda está ai !

Vou colocar dois ranges para o BB, com semi-bluff e sem bluff:

Range com bluff:

Board: 2hQs3s5d
Equity Vencer Empate
CO 53.03% 51.89% 1.14% { AsJs }
BB 46.97% 45.83% 1.14% { QQ+, AdQd, AhQh, AcQc, JdTd, JhTh, JcTc, Td9d, Th9h, Tc9c, 9d8d, 9h8h, 9c8c, 8d7d, 8h7h, 8c7c, 7d6d, 7h6h, 7c6c, AQo }

Range sem bluff:

Board: 2hQs3s5d
Equity Vencer Empate
CO 28.93% 27.69% 1.24% { AsJs }
BB 71.07% 69.83% 1.24% { QQ+, AQs, KQs, AQo, KQo }

Fazer o calculo de EV de call ou raise aqui é bem complicado,ainda mais com o BTN na mão!

Eu quase afirmaria que o BB não tem semi-bluff nesse spot,deu sqz pré-flop, C-bet flop e turn contra dois!

Eu foldaria já turn,não acho que esse vilão larga nada de valor vs um push do hero no turn e o call para acertar river acho bem ruim !!

Obrigado taiainha nice explanação da mão...
no turn eu atribuia ao bb QQ+ também, fiquei em duvida em relação as odds (13 outs pro nuts A podendo ser out tambem precisando realizar apenas 25%), ficou bem close a decisão no turn....


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Eliseu
Membro desde: 20.08.2012
PokerStrategist

Mestre pode analisar por favor...
iPoker - €0.05 NL FAST (6 max) - Holdem - 4 players

BB: 26.6 BB (VPIP: 55.56, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 9)
CO: 131 BB (VPIP: 25.76, PFR: 23.86, 3Bet Preflop: 13.16, Hands: 202)
Hero (BTN): 210.8 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 7c 9c
CO raises to 2 BB, Hero calls 2 BB, SB calls 1.6 BB, BB calls 1 BB

Flop : (8 BB, 4 players) 8c 4c Ts
SB checks, BB bets 2 BB, CO calls 2 BB, Hero raises to 16 BB, fold, fold, CO calls 14 BB

Turn : (42 BB, 2 players) Kd
CO checks, Hero bets 24 BB, CO calls 24 BB

River : (90 BB, 2 players) 8h
CO checks, Hero bets 55 BB, CO calls 55 BB

CO shows Td Jh (Two Pair, Tens and Eights)
(Pre 62%, Flop 48%, Turn 68%)

Hero mucks 7c 9c (One Pair, Eights)
(Pre 38%, Flop 52%, Turn 32%)

CO wins 190 BB


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Bom vamos lá !

O CO tem stats na media,ou seja parecia ser um jogador regular !

Hero tem um monster draw e o raise é ok flop,se fosse só um FD eu não o faria e aproveitaria as pot odds !

No turn já não beto , o draw já perde alguma força!

Lembra no vídeo onde eu falo que esses "regulares" que no fim das contas são verdadeiros donkeys calling stetion estão fazendo ?
Não largam nada,dão call a raise e continuam pagando turn e river com essa mão ridícula

Portanto você sendo meu aluno não deveria cometer este tipo de erro no turn,mesmo batendo essa scary _evil:

River foi spewy !

Na próxima aula lembra de colocar vaselina :fouet:


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Eliseu
Membro desde: 20.08.2012
PokerStrategist

kkkkkkkkkkkkkk blz tainha...vlw mestre! realmente fiquei surpreso com a mão dele... pelo menos esse erro nao cometo mais! PS: vou comprar logo 1 kg dessa porra pq vai doer kkkk


Responder
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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Original de Eliseu
kkkkkkkkkkkkkk blz tainha...vlw mestre! realmente fiquei surpreso com a mão dele... pelo menos esse erro nao cometo mais! PS: vou comprar logo 1 kg dessa porra pq vai doer kkkk

Tranquilo Eliseu,todos cometemos erros e eu cometo também !!!
Next hand e bola para frente!!!!!!!


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Eliseu
Membro desde: 20.08.2012
PokerStrategist

vou colocar esse Next hand e bola pra frente na parede!!!
mais uma dúvida aqui nesse turn... mt over esse shove vs donks?
iPoker - £0.04 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 285.5 BB (VPIP: 32.81, PFR: 1.58, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 258)
UTG: 156 BB (VPIP: 21.15, PFR: 17.02, 3Bet Preflop: 7.41, Hands: 386)
CO: 100 BB (VPIP: 16.80, PFR: 16.80, 3Bet Preflop: 13.33, Hands: 247)
Hero (BTN): 196 BB
SB: 29 BB (VPIP: 56.36, PFR: 1.82, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 59)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ Q♠

fold, fold, Hero raises to 3 BB, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB

Flop: (9 BB, 3 players) 8♦ 2♥ 9♦
SB bets 9 BB, BB calls 9 BB, Hero raises to 45 BB, SB calls 17 BB, BB calls 36 BB

Turn: (125 BB, 3 players) 2♠
BB checks, Hero bets 148 BB, BB calls 148 BB

River: (421 BB, 3 players) 4♥

Hero mucks Q♦ Q♠ (Two Pair, Queens and Twos)

Main Pot [87 BB]: (Pre 59%, Flop 39%, Turn 5%)
Side Pot#1 [334 BB]: (Pre 82%, Flop 57%, Turn 5%)

SB shows 9♥ A♦ (Two Pair, Nines and Twos)

Main Pot [87 BB]: (Pre 24%, Flop 19%, Turn 5%)

BB shows 4♦ 2♦ (Full House, Twos full of Fours)

Main Pot [87 BB]: (Pre 17%, Flop 42%, Turn 90%)
Side Pot#1 [334 BB]: (Pre 18%, Flop 43%, Turn 95%)

BB wins 408.5 BB


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Eu teria feito um size mais normal no turn ,half pot !Estamos deep vs o monkey !
É bem chato perder 200bb para um retardado desses !

Nota nele e contra uma aberração da natureza dessas se vê que podemos dar c\r e r\b com qualquer 2nd pair !


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Eliseu
Membro desde: 20.08.2012
PokerStrategist

valeu tainhaaa! pior que foi em libra :f_cry: KKKKKK pois é, no turn eu já não estava bem ciente de que estava deep mas coloquei ele em FD mesmo e achei que só ganharia mais 1 street de FD e mandei logo a bomba... Mas daqui pra frente vou prestar mais atenção nesses spots deeps. CR e RCB virou single raise... vejo cals de tudo na Nl5 até dos regs


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Boas pessoal

Hoje quem vem desabafar sou eu,esse fim de ano\inicio de 2017 foi bem desastroso para mim !

Tive uma série de despesas extras,aquelas que não estão programadas e foram todas relativamente caras:

Tive que comprar um cell novo, o meu estava velho e não funcionava bem = 1200,00
Até aqui tudo bem tenho uma gestão de BR que é bem bem conservadora ,se fosse uma gestão um pouco mais aggro já estaria em nl50 a algum tempo, sendo lucrativo ? isso eu não sei ,só jogando para saber !
Tive a despesa da mudança de Poços de Caldas para BH,essa estava programada mas foram outros 2.500 !

A umas 3 semanas foi a TV que uso como monitor que foi para espaço e foram embora outros 2,000 !

A uma semana foi o carro que deixei na oficina só para trocar a correia e esticador e lá ficaram mais 2.500 ,o carro era da antiga empresa e foi muito mau cuidado "culpa minha também"!

Agora é o note que está dando problema,não consigo resolver e provavelmente vou ter que comprar outro,provavelmente vão partir mais uns 3.000 !

O lado bom disso é que eu tinha o dinheiro para fazer isso tudo devido a minha gestão de BR!Para continuar com a mesma gestão vou ter que fazer move down to nl10, é isso que o BR vai me permitir jogar sempre com a gestão conservadora de quem joga por profissão !

Não me aconteceram só coisas ruins,a saúde parece estar boa e a dos meus familiares também e isso é o que conta!

Já caí e levantei várias vezes e já estou levantando novamente,espero que as despesas extras acabem por aqui !

:truestory:


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aafrancis
Membro desde: 10.01.2011
PokerStrategist

Vamos lá Luis !!!

FORÇA!

eu acredito que nao tarda estás de novo nos níveis mais elevados !!!

:f_thumbsup: :f_thumbsup: :f_thumbsup:


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Dre4mBl00d
Membro desde: 28.10.2016
Poker Player

Salve Salve Tainha!
Tenho certeza que já já vc recupera o ferro !
Como vc disse graças a Deus foram somente coisas materiais que atentaram contra nossa paciência, isso a gente recupera e essa fase ruim não tem como durar pra sempre, ela também vai passar.
Tamo Junto ! :f_thumbsup:


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guitrancoso
Membro desde: 19.06.2010
PokerStrategist

Força Tainha!

Por outra perspectiva, "possivelmente" não terás mais tanta despesas posteriormente. principalmente as não programadas.

Logo estas a bater NL25 novamente


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Ikki86
Membro desde: 05.12.2010
Poker Player

GL, Tainha!
Você chegou a formatar o PC quando ele começou a travar e continuou a mesma coisa?


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Primeiramente queria agradecer a todos peles palavras !

#jorgitoFoi a primeira coisa que fiz e continuou na mesma !estou fazendo um teste agora,tinha duas memorias ram no PC uma de 2GB que é mais velha e outra de 4GB!Retirei a de 2GB e parece que melhorou bastante,ao menos o mouse não trava mais,mas continua lento e travando as ouras coisas!Como tenho um HD SSD isso não deveria acontecer,pois testei o HD com um programa da samsung e está funcionando bem!

O travamento pode ser da internet ,aqui tenho só 10MB e tem sempre 9 aparelhos conectados entre celulares,playstetion e note books !

Pedi ontem o cancelamento da operadora atual VIVO que é uma mer.........a e fiz outro plano com a net de 30 MB,mas vão colocar só dia 03\02,vamos depois disso se volta funcionar bem !

Você consegui consertar o teu ?


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Ikki86
Membro desde: 05.12.2010
Poker Player

Original de TAINHAINHA
Você consegui consertar o teu ?

Ele tinha ficado bom, mas já voltou a travar hoje.
A dúvida que fica é se o problema é a internet ou o computador.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Deixas estar o computador em idle e vês outra vez quanta ram está a consumir e quanta net. A net deve estar em 0 e a ram tipo 1gb se tanto.
Se for esse o problema é formatar e actualizar o windows. As rams quando estão estragadas pura e simplesmente o pc nem faz boot. Ou é sim ou sopas.
O disco ser ssd ajuda e muito também, mas não será por ai o problema.

O windows arranja ISO se nao tiver, queima num dvd e é simples.


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Eliseu
Membro desde: 20.08.2012
PokerStrategist

vamoooo mestre! sucesso ai com esses 50bb/100 vai pagar todo o prejú em 1 semana!!! :f_drink:


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TAINHAINHA Autor do tópico
TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014
Oldschool Grinder

Ikki86 loooooool ,sabe que sou bem donkey com os Pcs,não sei cara !

jukitas Vou ver se alguém faz isso para mim,e quase grego para mim ! tks

EliseuQuem me dera fazer 50bb\100,mas já levantei e só falta o instrumento de trabalho,se não for este vou comprar um novo !


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