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Bluff vs. Donk (par...
 
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[Fechado] Bluff vs. Donk (para quem anda a desanimar do poker)

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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Converte as mãos...


Theused111 Autor do tópico
Theused111
Membro desde: 24.07.2010
PokerStrategist

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproduzir mão

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (4 handed)

Known players:
[tg]CO$19.45:///////;BU$23.81:///////;SB (Hero)$17.14:///////;BB$10.28:///////;[/tg]

Preflop: Hero is SB with 2:c, 2:d.
CO raises to $0.40, BU folds, Hero calls $0.35, BB folds.

Flop: ($0.9) 4:s, 5:d, 6:c (2 players)
Hero checks, CO bets $0.90, Hero raises to $2.00, CO calls $1.10.

Turn: ($4.9) 9:c (2 players)
Hero bets $3.00, CO calls $3.00.

River: ($10.9) 7:s (2 players)
Hero bets $11.74, CO calls $11.74.

Final Pot: $34.38.
Results follow:

Hero shows a pair of twos(2:c 2:d).
CO shows high card ace(A:h K:c).

Hero wins with a pair of twos(2:c 2:d).

esta é a primeira mãp a que deu origem ao tópico


Theused111 Autor do tópico
Theused111
Membro desde: 24.07.2010
PokerStrategist

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproduzir mão

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)

Known players:
[tg]BB (Hero)$0.00:///////;SB$0.00:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BB with 5:s, 5:c.
3 folds, SB calls $0.90, Hero calls $0.75.

Flop: ($2) 9:h, 9:s, 8:s (2 players)
SB checks, Hero checks, SB folds, Hero raises to $4.50.

Turn: ($6.5) 2:d (1 players)
Hero checks, gets uncalled bet back.

River: ($6.5) T:s (1 players)
Hero checks, gets uncalled bet back.

Final Pot: $2.

Esta é a segunda onde jogo contra 1 regular que estava a abrir muitos broadways e de forma a o tentar fazer foldar 1 mão mais fraca que a minha ou puder ver as cartas seguintes de graça podendo pescar o meu 5 e obter valor contra mãos fortes (como ele tinha), caso acerte.


SB checks, Hero checks, SB folds, Hero raises to $4.50.

:ayfkm: :ayfkm:


jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Fiz à mão, acho que era assim , certo?

Hero ( $26.50 USD ) - VPIP: 27, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2.2, Hands: 59839
Player3 ( $28.98 USD ) - VPIP: 17, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0.8, Hands: 58
SB ( $15.93 USD ) - VPIP: 45, PFR: 14, 3B: 5, AF: 1.1, Hands: 202

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em

Known players:
BB (Hero) = ( $26.50 USD )
Player3 = ( $28.98 USD )
SB = ( $15.93 USD )

Preflop: Hero is BB with 5 :spade:, 5 :club:
Player3 raises $1,00,3 folds,SB calls $0.90, Hero calls $0.75

Flop: ($2,65) 9 :heart:, 9 :spade:, 8 :spade: (3 players)
SB checks, Hero checks, player3 bets $2,00 ,SB folds, Hero raises to $4.50

Turn: ($9.15) 2 :diamond: (2 players)
Hero checks, player 3 checks

River: ($9.15) T :spade: (2 players)
Hero checks, player 3 checks

Hero shows [5 :spade:, 5 :club: ]
Player3 shows [J :club:, J :spade: ]

Player3 wins $9.15 USD (-rake) from main pot


jonisgamble
Membro desde: 13.05.2008
PokerStrategist

Original de Theused111
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproduzir mão

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)

Known players:
[tg]BB (Hero)$0.00:///////;SB$0.00:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BB with 5:s, 5:c.
3 folds, SB calls $0.90, Hero calls $0.75.

Flop: ($2) 9:h, 9:s, 8:s (2 players)
SB checks, Hero checks, SB folds, Hero raises to $4.50.

Turn: ($6.5) 2:d (1 players)
Hero checks, gets uncalled bet back.

River: ($6.5) T:s (1 players)
Hero checks, gets uncalled bet back.

Final Pot: $2.

Esta é a segunda onde jogo contra 1 regular que estava a abrir muitos broadways e de forma a o tentar fazer foldar 1 mão mais fraca que a minha ou puder ver as cartas seguintes de graça podendo pescar o meu 5 e obter valor contra mãos fortes (como ele tinha), caso acerte.

pq vc nao beto no river?? o.O


freire15
Membro desde: 22.01.2008
PokerStrategist

q horrivel de novo AHUFSIHJ
e tuas stats são 27/14 over 50k hands?
tem certeza que tu bate nl10 pra ir nl25?


rocknrola
Membro desde: 28.04.2009
Oldschool Grinder

Original de AndreNuts

Original de jukitas
Nem esse vilão tem ali overcards o dia todo.

É donkice de luas (tilt, bebedeira, droga, donkice já de natureza, não ter lido bem o bordo, ter o hero como um gajo que beta sem nada, sei lá, é de luas).

Ng faz isso muitas vezes, por isso as reads não valem de muito.

Isso é uma mão onde é o que é.. não há assim leituras , nem justificação por parte de nenhum deles para isso ser uma boa jogada. É um random bluff e um random call ... porque sim.

Fdxxxx Jukitas gostei, sim senhora... você falou muito bemmmm _biggrin:
Mesmo à shark...
Sou tal e qual da tua opinião...

+1
jogada muito má de parte a parte...


jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

"Esta é a segunda onde jogo contra 1 regular que estava a abrir muitos broadways e de forma a o tentar fazer foldar 1 mão mais fraca que a minha ou puder ver as cartas seguintes de graça podendo pescar o meu 5 e obter valor contra mãos fortes (como ele tinha), caso acerte."

A jogada é ok mas não por esses motivos.

1. Foldar mão mais fraca - o objectivo não é esse,(mas sim mãos que tivessem equidade e que pudessem atirar facilmente turns rivers e fizessem foldar a melhor mão);

2. O teu 5 são 2outs, ou seja, raramente aparece isso e provavelmente nem é preciso porque como disseste o vilao tem uma mão fraca e nao te vai pagar "ele tem broadways". Pode ter uma serie de maos que abriu daquela posiçao, nao "broadways". "Como ele tinha" - viste no fim, porque no inicio era fraca a mão.

3. No river deves betar pq faz sentido teres um str8g e/ou flush.

Bem, se não me enganei tinhas 58 hands dele.. o que não é assim muitooooo


Theused111 Autor do tópico
Theused111
Membro desde: 24.07.2010
PokerStrategist

Original de jukitas
"Esta é a segunda onde jogo contra 1 regular que estava a abrir muitos broadways e de forma a o tentar fazer foldar 1 mão mais fraca que a minha ou puder ver as cartas seguintes de graça podendo pescar o meu 5 e obter valor contra mãos fortes (como ele tinha), caso acerte."

A jogada é ok mas não por esses motivos.

1. Foldar mão mais fraca - o objectivo não é esse,(mas sim mãos que tivessem equidade e que pudessem atirar facilmente turns rivers e fizessem foldar a melhor mão);

2. O teu 5 são 2outs, ou seja, raramente aparece isso e provavelmente nem é preciso porque como disseste o vilao tem uma mão fraca e nao te vai pagar "ele tem broadways". Pode ter uma serie de maos que abriu daquela posiçao, nao "broadways". "Como ele tinha" - viste no fim, porque no inicio era fraca a mão.

3. No river deves betar pq faz sentido teres um str8g e/ou flush.

Bem, se não me enganei tinhas 58 hands dele.. o que não é assim muitooooo

Eu tenho mais informação desse jogador porque antes de me sentar na mesa estive a observa-lo pois esse jogador é regular em limites nl25 e nl50 e da tiros em nl100 às x.

O facto de betar o river é que eu acredito que apesar da carta ser óptima para 1 bluff ele ainda daria call à minha value bet a menos que betasse pote ou overpote, o que muitas x é também razão para não acreditarem na minha mão.

a única coisa que as minhas stats ainda não tão muito bem é o PFR/Vpip e muito por influencia da NL4 pois lá não vale muito a pena aumentar porque ninguem folda, mais vale a pena ver os SC e afins por limp e dps eles vão all in na mesma!!!


Theused111 Autor do tópico
Theused111
Membro desde: 24.07.2010
PokerStrategist

Original de freire15
q horrivel de novo AHUFSIHJ
e tuas stats são 27/14 over 50k hands?
tem certeza que tu bate nl10 pra ir nl25?

/


jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Original de Theused111

Original de freire15
q horrivel de novo AHUFSIHJ
e tuas stats são 27/14 over 50k hands?
tem certeza que tu bate nl10 pra ir nl25?

/

Ya. O que foi dito em cima depende também, logo que ganhes o resto não interessa.

O sample é que é pequenino em cada limite.


Theused111 Autor do tópico
Theused111
Membro desde: 24.07.2010
PokerStrategist

Original de jukitas

Original de Theused111

Original de freire15
q horrivel de novo AHUFSIHJ
e tuas stats são 27/14 over 50k hands?
tem certeza que tu bate nl10 pra ir nl25?

/

Ya. O que foi dito em cima depende também, logo que ganhes o resto não interessa.

O sample é que é pequenino em cada limite.

Não posso por mais sample se não as tenho, mas já dá para ter 1 ideia se sou lucrativo ou não. e não pus nl25 nem nl50 pois nem 2k mãos tenho e os outros são PLO logo não interessa pro assunto


jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Ya tu é que sabes.

Sei lá quando forem umas 200k hands já dá para teres uma ideia, isso é pouco.

:)


Padiz0
Membro desde: 29.11.2010
Oldschool Grinder

É normal jogar com VPIP alto em salas tipo PKR e ICM.

A mesa chega muito em limp, dando muitas odds sempre. Não compensa dar raise porque é impossivel isolar 2+ limpers.

É extremamente comum jogar 26/17 ou 27/17 nessas salas.

Só acho o o PFR um pouco baixo demais. Ainda assim dá pra ser lucrativo com essas stats.