O poder do ICM

Call

mais opiniões??

Se fosse eu a jogar, provavelmente, pagava. Mas pensando bem, como temos 2 jogadores fracos ainda por falar, o melhor talvez seja o fold...

call

Achas possível foldar AKo num 4 handed? Easy call todos os dias, ainda por cima dizes que é reg, pode estar a fazer isso com A piores, KQ, KJ aproveitando alguma fold equitty que tenha para recolher as blinds... Mesmo que tenha pares tipo 88 etc só está na minha frente uns 5%. Eu não me importo de flippar.

temos até ao momento 2 calls e 1 fold, queria ter 1 numero maior de resposta para poder dizer qual a minha decisão e pq. deixem a vossa opinião. obrigado

Não estou a perceber... Estão dois jogadores em all in antes de falares?

não... isto tamos 4 handed.. eu sou btn , o CO é o primeiro a falar e manda todo, agora sou eu a falar.

Call..
AK é quase sempre flip nestes casos.. Anyway é reg pode muito bem ter pares, AQs ou seja um As qualquer logo estás á frente do range dele, por ai.. easy call na minha opinião.

Pois, é isso que tinha percebido. Já expliquei porque dava call, impossível foldar para esse jogador. Com certeza foldaste mas tiveste receio da SB e da BB... Eu acho que só davam call também com monstros se desses call. porém há tolinhos para tudo e lá metem um parzito pequeno no meio.

temos 4 calls e 1 fold, achei a mão interessante por ser puro icm.. vamoosss

fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Original de Frozen78
Achas possível foldar AKo num 4 handed? Easy call todos os dias, ainda por cima dizes que é reg, pode estar a fazer isso com A piores, KQ, KJ aproveitando alguma fold equitty que tenha para recolher as blinds... Mesmo que tenha pares tipo 88 etc só está na minha frente uns 5%. Eu não me importo de flippar.

Concordo e voto no call!!

Original de josesalv
fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Oh God...

bem pessoal, ja temos algumas respostas..

tudo call apenas 2 folds.

Nesta situação eu FOLDEI, passo a explicar o raciocínio..

o vilao que shova tem a mema stack que eu, sedo reg sei que ele só shova naquela situação com PP 88+, AK, AQ AJ ATS , isto estando eu à esquerda dele, até aqui tudo bem, o 2º raciocínio foi ele sabe que eu e a SB temos FE e a BB?? pois essa não tem tanta Fold Equity assim sendo coloco o range ainda mto mais curto, ora analisando as circunstancia eu iria estar a frente apenas em 2 situações ( AJ AQ ) Tudo o resto estar num 50/50 ou atrás dele, sabendo eu que tinha edge sobre estes jogadores valeria apena flipar 1 torneio assim?

então coloquei as vantagens

- dobrar num flip e ter o torneio praticamente garantido

desvantagens

- cair em 4º
- desperdiçar o edge que tinha sobre eles

então optei por foldar iria ter spots bem mais confortáveis que permitissem aplicar esse edge sem ter de me stakar num flip.

tendo em conta o icm diria que é fold quase sempre ( depende do jogador e da situação ) mas nesta situação era fold eu apenas daria call com QQ+.

No final da sessão analisei a mão no wizard, acertei o range dele p 10% ( o que ja acho mto )

Original de Frozen78

Original de josesalv
fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Oh God...

esse Oh God quer dizer o quê? que não sei o que estou a falar?
Estas situações estão mais que estudadas.
Isto é um ITM de 18 man não é um ITM de 45 ou 90 man etc... que aí era call com mais ou menos 15% das tuas mãos.
Em casos que jogas por ICM não jogas para ganhar, jogas por as tuas jogadas serem mais $EV no longo prazo.

Mas o que mais vejo pelas mesas são estes calls

Original de josesalv

Original de Frozen78

Original de josesalv
fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Oh God...

esse Oh God quer dizer o quê? que não sei o que estou a falar?
Estas situações estão mais que estudadas.
Isto é um ITM de 18 man não é um ITM de 45 ou 90 man etc... que aí era call com mais ou menos 15% das tuas mãos.
Em casos que jogas por ICM não jogas para ganhar, jogas por as tuas jogadas serem mais $EV no longo prazo.

Mas o que mais vejo pelas mesas são estes calls

E vamos lá all in só com AA, és um nit completamente explorável. Tomara eu ter nas mesas muitos como tu. lol

Original de Frozen78

Original de josesalv

Original de Frozen78

Original de josesalv
fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Oh God...

esse Oh God quer dizer o quê? que não sei o que estou a falar?
Estas situações estão mais que estudadas.
Isto é um ITM de 18 man não é um ITM de 45 ou 90 man etc... que aí era call com mais ou menos 15% das tuas mãos.
Em casos que jogas por ICM não jogas para ganhar, jogas por as tuas jogadas serem mais $EV no longo prazo.

Mas o que mais vejo pelas mesas são estes calls

E vamos lá all in só com AA, és um nit completamente explorável. Tomara eu ter nas mesas muitos como tu. lol

A pagar neste niveis e nestes sits (9,18 man Bubble ou ITM) e nesta situação, podes crer que sou nit com muito gosto, meti bold porque já vi que metes todos os sits no mesmo saco, lol

Original de josesalv

Original de Frozen78

Original de josesalv

Original de Frozen78

Original de josesalv
fold

colocando o shove num range de 20%
33+, A2s+, A4o+, KQo, KTs+
e as blinds donkeys

eu foldava

nesta situação:
shove c/range até 50%, pagava KK+
shove c/ range +50%, pagava QQ+
shove anytwo, pagava 99+

Oh God...

esse Oh God quer dizer o quê? que não sei o que estou a falar?
Estas situações estão mais que estudadas.
Isto é um ITM de 18 man não é um ITM de 45 ou 90 man etc... que aí era call com mais ou menos 15% das tuas mãos.
Em casos que jogas por ICM não jogas para ganhar, jogas por as tuas jogadas serem mais $EV no longo prazo.

Mas o que mais vejo pelas mesas são estes calls

E vamos lá all in só com AA, és um nit completamente explorável. Tomara eu ter nas mesas muitos como tu. lol

A pagar neste niveis e nestes sits (9,18 man Bubble ou ITM) e nesta situação, podes crer que sou nit com muito gosto, meti bold porque já vi que metes todos os sits no mesmo saco, lol

Já joguei sits de tudo e mais alguma coisa, mas é a tua opinião, tudo bem...