Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

F=?

25 Сообщения
4 Пользователи
14 Реакции
1,265 Просмотры
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Подскажие. F это величина переменная, т.е. под F Мы выставляем свои значения? Или уравнение решается как в spoiler? Никак не могу понять откуда получилось F > 62,5%? Вернее откуда такая сумма взялась, 62,5. Ведь она может взяться только если мы под F предполагаем свои значения или я ошибаюсь?

Spoiler

Предположим, что до вас все сбросили, и вы открываетесь рейзом в 3ББ с малого блайнда. Вы рискуете 2,5ББ (поставленные вами 0,5ББ в качестве малого блайнда на момент рейза уже находятся в банке), чтобы выиграть 1,5ББ. Пусть ваш оппонент будет фолдить с вероятностью F. Ваше EV будет положительным, если следующее уравнение будет больше 0:
Префлоп EV = [F*1,5BB] – [(1-F)*2,5BB] >0
1,5F – 2,5 + 2,5F>0
4F > 2,5
F > 62,5%


Ответить
Цитата
24 ответа
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

F - это то, что в школе при решении задач обозначают Х. Под F обозначили вероятность фолда оппонента. А вопрос звучит так: при каком значении F (фолда) игрока на ББ мы получим автоматическую прибыль от нашего рейза? Получилось, что F > 62.5%. Это значит, что если мы видим у ББ стату 70% фолда на стил с МБ, то нам выгодно стилить с любыми 2-мя картами.


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя Nik1952
F - это то, что в школе при решении задач обозначают Х. Под F обозначили вероятность фолда оппонента. А вопрос звучит так: при каком значении F (фолда) игрока на ББ мы получим автоматическую прибыль от нашего рейза? Получилось, что F > 62.5%. Это значит, что если мы видим у ББ стату 70% фолда на стил с МБ, то нам выгодно стилить с любыми 2-мя картами.

Я это всё понимаю. У меня вопрос чисто арифметический.
Как мы решили это уравнение. (словами объяснить. Что сокращаем, как получается 4F)

Префлоп EV = [F*1,5BB] – [(1-F)*2,5BB] >0
1,5F – 2,5 + 2,5F>0
4F > 2,5
F > 62,5%


Ответить
Цитата
pocmeg
Зарегистрирован: 18.11.2009
Poker Player

4*F=2.5, чтобы найти F необходимо полученное число - это 2.5 разделить на 4, то есть 2.5/4=0.625, проверяем:

4*0.625=2.5, или словами, 4 умножаем на 0.625 равняется 2.5

проверяем формулу, EV = [0.625*1,5BB] – [(1-0.625)*2,5BB] >0, (0.9375bb)-(0.9375bb)>0, получаем 0>0, то есть процент фолда должен быть больше, чем 62.5%, чтоб EV оупен-рейза > 0


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

FLORiiDA, ты удовлетворен предыдущим ответом?


Ответить
Цитата
pocmeg
Зарегистрирован: 18.11.2009
Poker Player

Оригинал пользователя FLORiiDA
(Что сокращаем, как получается 4F) как видно из уравнения, суммируем 1.5F+2.5F=4F

Префлоп EV = [F*1,5BB] – [(1-F)*2,5BB] >0
1,5F – 2,5 + 2,5F>0
4F > 2,5
F > 62,5%

не будет лишним и это рассказать. :ayfkm:


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя Nik1952
FLORiiDA, ты удовлетворен предыдущим ответом?

Вроде бы да.

Оригинал пользователя pocmeg

Оригинал пользователя FLORiiDA
(Что сокращаем, как получается 4F) как видно из уравнения, суммируем 1.5F+2.5F=4F

Префлоп EV = [F*1,5BB] – [(1-F)*2,5BB] >0
1,5F – 2,5 + 2,5F>0
4F > 2,5
F > 62,5%

не будет лишним и это рассказать. :ayfkm:

Проверим.
Получается
EV = [F*1,5BB] – [(1-F)*2,5BB] >0 1,5F – 2,5 + 2,5F>0
Решение
Раскрываем скобки и выходит
1,5F – 2,5 + 2,5F>0
После сводим к общему виду F=4 складываем все F и получаем...
4F > 2,5
F=2,5:4
F=0,625

pocmeg Спасибо большое!

п.с.
Правильно?


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

Я тоже благодарю pocmeg за помощь!


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Новый вопрос:
Корректна ли формула для выяснения кола на флопе, ставки оппа. - её плюсовость?

=(ауты/47)*пот-(1-(ауты/47))*пот

Как мне в формулу добавить отношение моего стека к этому всему?


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

В формуле надо учесть размер пота до ставки оппа и размер его ставки. Давай обозначим Е = ауты/47 (это твое эквити). Пусть пот до ставки = Р, а опп ставит В.
Тогда EV = E*(P+B) - (1-E)*B = E*(P+2B) - B > 0. E > B/(2B+P). Допустим, что опп ставит пол банка, то есть В=Р/2. Тогда E > B/4B = 25%. Тебе надо иметь 12 аутов или больше.
Ты не можешь проиграть пот, потому, что он уже не твой. Ты его можешь только выиграть. Также ты выиграешь еще и ставку оппа. А проиграть ты можешь только свой колл. Мы рассматриваем здесь только одну улицу.
Принцип такой: выиграть можно только чужие деньги, а проиграть только свои.


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя Nik1952 EV = E*(P+B) - (1-E)*B = E*(P+2B) - B > 0. E > B/(2B+P)

Дружище, можешь подсказать арифметику, как ты преобразовывал в E > B/(2B+P)?


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

E*(P+2B) - B > 0, переношу -В в правую часть. Получаем E*(P+2B) > В. Делим на (P+2B), получаем
E > B/(P+2B).


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя Nik1952
E*(P+2B) - B > 0, переношу -В в правую часть. Получаем E*(P+2B) > В. Делим на (P+2B), получаем
E > B/(P+2B).

Если не сложно можешь разложить на действия преобразования этого уравнения. Как именно ты преобразовывал?
EV = E*(P+B) - (1-E)*B

Не пойму как ты получил в итоге это выражение (Как мы получили 3B в общей сложности, если у нас их изначально два)
EV = E*(P+B) - (1-E)*B = E*(P+2B) - B > 0

п.с.
Мне просто интересен сам способ вычисления. Если не сложно.


Ответить
Цитата
Moderator
alex088
Зарегистрирован: 03.01.2008
Elite Grinder

FLORiiDA, ты в школе чем занимался на уроках математики?
Как раскрывать скобки и приводить подобные слагаемые учат примерно в 6 классе.
EV = E*(P+B) - (1-E)*B=E*P+E*B-1*B+E*B=E*(P+B+B)-B=E*(P+2B) - B>0


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

alex088, человек в покер играл!


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя alex088
FLORiiDA, ты в школе чем занимался на уроках математики?
Как раскрывать скобки и приводить подобные слагаемые учат примерно в 6 классе.
EV = E*(P+B) - (1-E)*B=E*P+E*B-1*B+E*B=E*(P+B+B)-B=E*(P+2B) - B>0

Так же спрашивал, а все молчали...


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

Видишь ли, самое сложное - это объяснять простые вещи. Я рекомендую просто повторить немного алгебру. Ничего страшного, если ты что-то забыл из школы. Человеку свойственно забывать то, чем он в жизни не пользуется. И хорошо, что покер инициирует тебя кое-что повторить. В Интернете много материалов по данной теме. Например, 1 или 2.


Ответить
Цитата
FLORiiDA Автор темы
FLORiiDA
Зарегистрирован: 18.02.2008
Legacy Member

Оригинал пользователя Nik1952
Видишь ли, самое сложное - это объяснять простые вещи. Я рекомендую просто повторить немного алгебру. Ничего страшного, если ты что-то забыл из школы. Человеку свойственно забывать то, чем он в жизни не пользуется. И хорошо, что покер инициирует тебя кое-что повторить. В Интернете много материалов по данной теме. Например, 1 или 2.

Спасибо большое! Это и есть дух комьюнити...

След вопрос.
Не могу понять формулу ICM налога. За что отвечают переменные?

Spoiler

ICM налог = Эквити(в случае проигрыша) - Эквити(Гарантированный приз)/Эквити(в случае выигрыша)

Взял из книги"Разрываем онлайн SNG Moshman"
Я подставил так...
Эквити = наш стек
в случае проигрыша = EQ на победу
гар. приз = сумма призовых
в случае выигрыша = (1-EQ на победу)

Ответ получается какой-то не правдоподобный.


Ответить
Цитата
pocmeg
Зарегистрирован: 18.11.2009
Poker Player

да уж, может человек не учился в школе, почему люди так глупы? живете в своем мирке и не видите дальше своей задницы. :coolface: немножко постыдим алекса)).


Ответить
Цитата
Nik1952
Зарегистрирован: 15.06.2009
PokerStrategist

FLORiiDA, вроде читал я про ICM и калькулятор написали мы свой для ICM. Но "ICM налог" вижу 1-й раз в жизни (век живи, век учись, все равно дураком помрешь). У меня есть книга Коллин Мошман "Стратегия для СНГ". Это она?
Тогда напиши страницу, я посмотрю.


Ответить
Цитата
Поделиться: