Перейти на форум
Мышление игрока
 
Уведомления
Очистить все

Мышление игрока

89 Сообщения
40 Пользователи
0 Реакции
8,140 Просмотры
Absollute
Зарегистрирован: 07.07.2009
PokerStrategist

Но я как и все , не читая ПОСТЫ темы, посчитал и у меня получилось 16,666(6) - 17 ))))

если же все такие умные и будут это число в голосовании указывать ? то какое число 1/3 будет от среднего числа в голосовании ?

дальше включается третий и четвертый уровень логики :)

самый большой уровень логики подсказывает, что правильный ответ должен стремиться к 0. но мы же не знаем уровень логики отвечающих, да же средний уровень не может предположить, так как да же ты остановился на втором уровне.


Ответить
Цитата
ZeroTheGreat
Зарегистрирован: 23.08.2010
PokerStrategist

К единице по условиям задачи. Но только при условии оценки всеми опрошенными достаточно многоуровнего мышления всех остальных опрошенных :coolface:

А конкретный верный ответ для конкретного пула мы скоро узнаем.


Ответить
Цитата
dunhill8
Зарегистрирован: 26.12.2010
Poker Player

треть от среднего думаю будет ближе к 4-5, с учетом всех тут опрошенных, которые не читают комментарии =)


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя dunhill8
треть от среднего думаю будет ближе к 4-5, с учетом всех тут опрошенных, которые не читают комментарии =)

только не бросай меня в терновый куст :coolface:


Ответить
Цитата
dunhill8
Зарегистрирован: 26.12.2010
Poker Player

Оригинал пользователя Naryanjus

Оригинал пользователя dunhill8
треть от среднего думаю будет ближе к 4-5, с учетом всех тут опрошенных, которые не читают комментарии =)

только не бросай меня в терновый куст :coolface:

найти бы еще где-нибудь терновый куст :coolface:


Ответить
Цитата
artem06
Зарегистрирован: 07.10.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя Absollute

Но я как и все , не читая ПОСТЫ темы, посчитал и у меня получилось 16,666(6) - 17 ))))

если же все такие умные и будут это число в голосовании указывать ? то какое число 1/3 будет от среднего числа в голосовании ?

дальше включается третий и четвертый уровень логики :)

самый большой уровень логики подсказывает, что правильный ответ должен стремиться к 0. но мы же не знаем уровень логики отвечающих, да же средний уровень не может предположить, так как да же ты остановился на втором уровне.

Здесь нет заранее правильного ответа 0, и совсем не значит кто большее число тот глупее и не может мыслить на следующем уровне. Весь смысл определить спектр участвующих в викторине людей:"Такойто процент подумает так-то проголосует так-то, другие почитают коменты и укажут 0 как "самые умные", оставшиеся укажут цифру вообще рэндомом от 0 до 100. Определяем сколько процентов людей какого типа, хотябы по коментам в этой теме.


Ответить
Цитата
artem06
Зарегистрирован: 07.10.2009
PokerStrategist

И никто не оговаривал, что нужно указывать только целые числа, так что вариантов ответов намного больше


Ответить
Цитата
theEnot
Зарегистрирован: 27.09.2011
Elite Grinder

Оригинал пользователя artem06
И никто не оговаривал, что нужно указывать только целые числа, так что вариантов ответов намного больше

Я бы посмотрел как ты будешь выбирать дробные числа.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя theEnot

Оригинал пользователя artem06
И никто не оговаривал, что нужно указывать только целые числа, так что вариантов ответов намного больше

Я бы посмотрел как ты будешь выбирать дробные числа.

Открою страшную тайну - даже от среднеарифметического между 1 и 100, треть это нифига не целое число. ;)


Ответить
Цитата

Открою страшную тайну среднее арифметическое от1 до 100 не целое число :coolface:

Админы давайте уже результаты голосования... Или мало людей проголосовало? Я кстати не смог... у меня мышка сразу тыкнула какое число... бывает дабл кликает сама...


Ответить
Цитата
theEnot
Зарегистрирован: 27.09.2011
Elite Grinder

Оригинал пользователя Naryanjus
Открою страшную тайну - даже от среднеарифметического между 1 и 100, треть это нифига не целое число. ;)

Открою тебе страшную тайну - в голосовании можно выбрать только целые числа :coolface:


Ответить
Цитата
dimonit82
Зарегистрирован: 03.12.2011
PokerStrategist

В голосовании уже нет смысла, так как в постах уже написали всю хитрость теста. И мое число уже вряд ли сработает.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя theEnot

Оригинал пользователя Naryanjus
Открою страшную тайну - даже от среднеарифметического между 1 и 100, треть это нифига не целое число. ;)

Открою тебе страшную тайну - в голосовании можно выбрать только целые числа :coolface:

Где ты это прочитал?


Ответить
Цитата
dimonit82
Зарегистрирован: 03.12.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя Naryanjus

Где ты это прочитал?

Не тормози. Там на выбор даются целые числа, напротив которых нужно поставить галочку.


Ответить
Цитата
zvezdohet
Зарегистрирован: 30.01.2013
Legacy Member

не работает,даже проголосовать не дает,сразу "ваш ответ был принят")


Ответить
Цитата
Yulia Автор темы
Yulia
Зарегистрирован: 05.11.2009
Poker Player

Привет, zvezdohet! Голосование закрыто, скоро будут опубликованы результаты.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя Yulia
Привет, zvezdohet! Голосование закрыто, скоро будут опубликованы результаты.

Тогда можно ответы писать? :) 3


Ответить
Цитата
Yulia Автор темы
Yulia
Зарегистрирован: 05.11.2009
Poker Player

Привет, Nshibaev! Да, теперь можно оставлять ответы. Чуть позже сопоставим их с результатами. :)


Ответить
Цитата
Yulia Автор темы
Yulia
Зарегистрирован: 05.11.2009
Poker Player

Результаты и анализ

Если вы можете выбрать число от 1 до 100, причём случайно, то мы можем предполагать, что самым реалистичным выбором будет 50. Это среднее значение при опросе большой группы людей, которым предлагается выбрать случайное число от 1 до 100.

Теперь, когда мы знаем, как действуют другие игроки, какое число нам лучше выбрать?

Согласно условиям, победитель должен угадать 1/3 от среднего, т.е. в данном случае:
50 * 1/3 = 16,5

Может ли 16,5 быть выигрышным числом? Не совсем: если все игроки понимают ситуацию, то все мы выбрали бы одно и то же.

Итак, если наш новый выбор – это 16,5, и мы хотим победить, мы бы загадали 1/3 от 16,5: 16,5 * 1/3 = 5,5

Понимаете, к чему всё идёт? Если повторить процесс, то в итоге мы получим наименьшее из возможных чисел – единицу.

Когда мы достигаем единицы, дальше мы уйти не можем, поэтому наш ответ – единица. Это называется равновесием Нэша, где все играют по идеальной/оптимальной стратегии.

Однако будет ли 1 правильным ответом?

Давайте посмотрим на результаты Платины +:

Как видите, наибольшей популярностью пользовались следующие числа: 1, 16 и 33.

А теперь посмотрим на ваши результаты:

Недалеко ушли! Самые популярные ответы - 1, 17(16) и 33.

Давайте их проанализируем:

Максимально возможный средний результат – это 100, а нам нужно определить 1/3 от среднего.
То есть люди, выбравшие 34 или больше, либо не поняли сути игры, либо что-то напутали.

Как мы уже упоминали в начале, многие приняли за среднюю величину 50 и вычислили 1/3 от неё. В результате мы получили второй по популярности ответ – 17 (16).

Другие участники воспользовались равновесием Нэша.

Так каков же средний результат с учётом всех ваших мнений?

За среднюю было взято 16,5 (у Платины + 16,53, а у вас 16,59), победители должны были назвать 1/3 от 16,5 –> 5,5.

Победу одержали участники, назвавшие числа 5 или 6!

Но постойте! Если 1 – это оптимум по Нэшу, то как так получилось, что правильный ответ – это 5,5?

Всё просто: равновесие Нэша – лучший выбор, ЕСЛИ другие игроки действуют оптимально.

Однако в реальной жизни всё обстоит несколько иначе. Люди не всегда выбирают оптимальные решения и, следовательно, совершают ошибки (в действительности, эволюция содержит массу подобных примеров).

Так как людям свойственно ошибаться, нам не всегда нужно играть ОПТИМАЛЬНО. Мы должны ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ ошибки других, чтобы получить максимум выгоды.

Мы должны стремиться к стратегии, которая рассчитана на конкретных оппонентов, а не следовать какой-то общей оптимальной стратегии... Однако если этот игрок очень хорош и действует оптимально, то его невозможно эксплуатировать, и нам придётся играть против него строго по равновесию Нэша.

Что-то нас занесло в покер, вам не кажется? :)

Мы играем в хедз-апе против очень и очень хорошего регуляра. Мы должны играть сбалансированно и минимизировать наше отставание в мастерстве против него, играя оптимально.
Однако если мы играем против ОГРОМНОЙ рыбы, нет никакого смысла придерживаться равновесия: гораздо лучше эксплуатируемые линии (например, овербет только для вэлью), т.к. мы пользуемся слабостями оппонента.
Попробуйте овербетить ТОЛЬКО для вэлью против хорошего регуляра и убедитесь в том, что это далеко не самая лучшая стратегия.
Так как лишь немногие из нас (таких игроков в действительности очень мало) являются гриндерами высоких лимитах с глубоким пониманием теории, то нет смысла играть оптимально и выбирать число 1, т.к. этот ответ никогда бы не был правильным.

Надеемся, что вам было интересно! Ждем ваших комментариев!


Ответить
Цитата
ZeroTheGreat
Зарегистрирован: 23.08.2010
PokerStrategist

5 :coolface:

Оригинал пользователя Yulia
За среднюю было взято 16,5 (у Платины + 16,53, а у вас 16,59)

Разве что я этого в условиях задачи не разглядел. Сначала ответил, положив первый уровень мышления части + той части, что решила не переусложнять, везде ища подвох и ударила по 50/3 без эквивоков. Потом в голову пришло, что многие догонят условия и поставят на n-уровень оппонентов - на 1. Значит, вроде должна была победить "1", а я тормознул.

А вот оно как, верный ответ - треть от среднего суммы ответов :coolface:


Ответить
Цитата
Поделиться: