Очень понравился стишок на вашу тему 
Уведомления
Очистить все
Прочие блоги
3,413
Сообщения
188
Пользователи
20
Реакции
201.9 Тыс.
Просмотры
undersun8
Школа часть системы. Вас учили и учат так, как выгодно системе!!!
Да и в современном мире природные ресурсы покупают, а не захватывают.
О Китае ты ничего не знаешь, а пример приводишь. Лучше приведи в пример Северную Корею, вот там действительно все сохранилось, также считают себя самыми лучшими, угрожают миру ядерной войной, бедные, дефицит но фиксированные цены. И не знают, что по соседству живет богатая 
Южная Корея.
Воспоминания совка меня не удивили, для многих молодость - лучшие годы жизни и это очень плохо сочетается с объективным анализом, особенно если не знать экономики.
тс - сори, не удержался, обещаю больше не флудить
да не, флудите, флудите, я сейчас спать, а завтра поучаствую в дискуссии. И про Китай можно, т.к. у меня тут 40% всех студентов китайцы и по долгу приходится много с ними контактировать. А ты, Лед, хоть я и не привык быть категоричным, на настоящий момент несешь какую-то откровенную чепуху. Я если постараюсь, даже отчасти тебя поддержать не смогу. Все как-то поверхностно у тебя базировано.
misha1980, Спасибо за большой пост, но что, если я скажу тебе, что Россия не заинтересована в присоединении Крыма? Что, если я скажу тебе, что никаких оккупационных действий не ведется и изначально не планировалось, что и было вчера подтверждено. И что, если я скажу тебе, что РФ тупо не заинтересована в том, чтобы под боком у нее не было прозападное гос-во, которое и базу у себя разрешит разместить и еще пару сотен мирных жителей вырежет на востоке, тех, кто не доволен новой властью? Ведь рано или поздно в протестные города тоже мог бы прийти свой майдан и тогда для РФ Украина была бы окончательно потеряна.
Какой сумасшедший захочет, чтобы его сосед постоянно буянили имел дело с наркоманами преступниками? При всем том, что эти самые преступники позарились на твою квартиру и с помощью твоего соседа, который находится в не самой лучшей жизненной ситуации, попросту хотят подготовить плацдарм, чтобы периодически гадить тебе на коврик около квартиры и поджигать дверь.
Да, тут идет речь об отстаивании интересов РФ. Отрицать это глупо. И как россиянин, подозревая чем все это может грозить, я отчасти Путину благодарен, что он был настолько силен и решителен, чтобы предпринять такое заведомо общественно неприемлемое и действительно тяжелое решение. Я бы наверное так не смог. Я бы пасанул и потом меня бы потомки кляли за это, как некоторые сейчас клянут Николая 2ого за проявленную слабость. И жаль, что в этот раз на передовую попала Украина. Геополитически для нас это самая больная точка. Больнее, чем Ирак, Ливия и Сирия вместе взятые. А больнее потому, что, кроме экономики и геополитики там, еще и моральная сторона есть.
Оригинал пользователя Led17
undersun8Школа часть системы. Вас учили и учат так, как выгодно системе!!!
Да и в современном мире природные ресурсы покупают, а не захватывают.
О Китае ты ничего не знаешь, а пример приводишь. Лучше приведи в пример Северную Корею, вот там действительно все сохранилось, также считают себя самыми лучшими, угрожают миру ядерной войной, бедные, дефицит но фиксированные цены. И не знают, что по соседству живет богатаяВоспоминания совка меня не удивили, для многих молодость - лучшие годы жизни и это очень плохо сочетается с объективным анализом, особенно если не знать экономики.
Да, извини, согласен, про китай я ничего не знаю. Видимо ты намного более подкованый в этих вопросах. Ты даже про северную корею знаешь! Интересно откуда только. Видел в интеренете пару роликов наверное и краем уха слышал что когдато дам чевото весь мир бунтовал на них из-за ядерной программы? Не расскажешь откуда инфу черапешь? А то знаешь американцы тоже очень много знали про советский союз, прям знали даже больше чем его жители сами. Много фильмов сняли, да и сейчас продолжают снимать где оооочень правдиво все паказано как же нам тупым херово жилось с медведями на улицах.
Лучшие годы своей жизни я провел в свободной, экономически независимой, суверенной Украине. Это конечно по-твоему мнению плохо сочетается с обьективным анализом, но экономику я не то что знаю, я просто ощущаю ее каждый гребаный день на собственной шкуре.
Ресурсы конечно же покупают. Тут ты опять прав, согласен, подловил меня. А воюют тока ради того чтобы люди были свободными, а не угнетенными всякими диктаторами. Надо же как-то сначала посадить на трон своего продавца этих самых ресурсов.
А еще знаешь, раньше было рабовладение. Ужасный такой строй был у империй. Рабов надо было содержать, кормить, некоторых приходилось даже обучать работе. Они периодически бунтовали, резали своих хозяев, кричали о свободе. В общем хлопотно было сними. А потом бац, в определенный момент, хоязин понял, а пусть как они сами себе жратву-одежду добывают, пусть дебилы почувствуют себя СВОБОДНЫМИ! И ты знаешь получилось еще лучше. Работать тот же самый раб стал еще больше, тока при этом расходы и хлопоты у хозяина уменьшились в разы= профит епта! Раб щаслив, он свободен! Хозяин тоже щаслив, ну разве не прелесть? Ты конечно же не такой, нет, это я просто так для общего развития привожу. Тебя же обучили не так как выгодно системе, ты вне ее, ты выше, ты все знаешь, особенно как другие живут, а вокруг дураки одни неграмотные, все зомбированные какието. Интересно тебя не в лесу случайно обучали?
Оригинал пользователя Moridar
misha1980, Спасибо за большой пост, но что, если я скажу тебе, что Россия не заинтересована в присоединении Крыма? Что, если я скажу тебе, что никаких оккупационных действий не ведется и изначально не планировалось, что и было вчера подтверждено. И что, если я скажу тебе, что РФ тупо не заинтересована в том, чтобы под боком у нее не было прозападное гос-во, которое и базу у себя разрешит разместить и еще пару сотен мирных жителей вырежет на востоке, тех, кто не доволен новой властью? Ведь рано или поздно в протестные города тоже мог бы прийти свой майдан и тогда для РФ Украина была бы окончательно потеряна.
Я бы с удовольствием почитал развернутый пост.
Ну конечно если будет желание и возможность...
Можешь просто направить где искать...
Moridar
Общения очень часто поверхностно, особенно на форуме.
Вот я писал выше:
Централизации власти в Федеративном государстве тебе мало? Контроль СМИ с вытекающим из этого пропагандой и одной идеологией? А роль государства в экономики? Судебная система - защищает власть
И это по твоему чепуха? 
По моему мнению ты и твои сторонники пишут чепуху, и я знаю откуда берутся такие мысли, и конечно они бессознательные.
Ты почитай, что пишут те кто тебя поддерживают: "я в ссср жил, было все хорошо" "США злодеи", осталось еще добавить, что "родину продали", весь этот бред людям вкладывают с детства.
Но ты ведь учишься заграницей, логика есть, как ты можешь писать о "Влияние России"!!!??? Какое влияние ты хочешь, чтобы оказала Россия? Ты уверен в своей объективности, возможно чувство патриотизма не дает работать сознанию. Действительно считаешь, что для русских западный мир враги? и нужно размещать свои ракеты поближе к ним?
Все это Имперское сознание, которое мы часто проецируем на США. Вот только США ушла из западной Европы, Японии. Германия с Японией тоже когда-то были с имперским сознанием, отказ от этого старья дал положительный эффект, которы сейчас никто не сможет отрицать.
undersun8
Это невозможно читать,тебе нужно думать своей головой, а это какой-то коллективно-бессознательный бред. Если ты так ненавидишь запад, предлагаю тебе бойкотировать все что когда-то сделано или придумано на западе. Учить историю и экономику не предлагаю, наверное у тебя времени на это нет, но хотя бы посмотри вокруг, на те блага которыми ты пользуешься, например на то что смотришь прямо сейчас.
Лед, ты просто цепляешь к слова и пытаешься найти какой-то скрытый смысл. Для чего тебе это и зачем ты человеку пытаешься навязать свою точку зрения?
Лично я согласен с Моридаром, Андерсаном и Мишей. Только вот я полностью не поддерживаю точку зрения Миши. Я считаю что России не нужен Крым как часть России, а нужен Крым как часть целой Украины. Просто сейчас Россия потеряла часть власти над Украиной и сдать Крым, равносильно отдачи стратегически и исторически важной территории. Крым сейчас является плацдармом для восстановления своего влияния над регионом. Очень понравились слова Миши по поводу одеяла и про куски добычи. Я вижу всю ситуацию так, что сейчас идет борьба за мирового лидера и очень жаль, что под эту раздачу попался народ Украины.
если Вова отдаст будет беда, но он, кажется, начал терять управление вчера, когда заговорил....
сегодня внесли законопроект о защите интересов и следствие - срочное вступление в НАТО 
Оригинал пользователя segasega
Только вот я полностью не поддерживаю точку зрения Миши. Я считаю что России не нужен Крым как часть России, а нужен Крым как часть целой Украины.
Я мало что понимаю в политике. Но я уверен что там абсолютно отсутствует мораль. И рвать надо все что можно оторвать. Оторвали кусок чужей страны - заебок! Есть не спокойные точки там? Посадить, сослать, натравить.. И дальше в том же духе...
п.с. Поверьте я не смог бы поступить так сам. Может по этому я и не политик. Но если уж пошел туда, то действовать надо именно так и никак иначе! Ты отвечаешь за будущее поколений и у тебя нет возможности ссылаться на мораль!
Пусть меня проклянут сотни зажиточно живущих после меня соотечественников, если их зажиточность моя заслуга!
Насчет истинных планов и тех и других мы можем только догадываться. К сожалению, политики договариваются о наших судьбах за закрытыми дверями и меня всегда умиляет, когда сообщают, что переговоры прошли за закрытыми дверями. Что они там скрывают от нас за закрытыми дверями? А может быть ничего и не обсуждают, а просто хихикают над тем, какие мы бараны? 
Действительно считаешь, что для русских западный мир враги? и нужно размещать свои ракеты поближе к ним?
Все это Имперское сознание, которое мы часто проецируем на США.
Очень тяжело с тобой общаться. Хватит уже передергивать и приписывать мне выдуманную тобою чушь, которую я не говорил. Но на первый вопрос отвечу. Мы не враги - мы соперники. Т.к. мы самая богатая страна, но достаточно экономически слабая, чтобы эффективно свои ресурсы использовать. Мы очень лакомый кусок для запада. Формально мы все друзья на международной арене, но ни один этот "друг" и глазом не моргнет, чтобы нам поджопник дать, т.к. нахрена им такой сильный сосед, который в случае чего может начать своё влияние на них распространять. Но врагами их не надо считать, не на войне, но и друзьями тоже не стал бы запад называть. Где-то мы партнеры, но в основном все же соперники - экономические и политические.
Но ты ведь учишься заграницей, логика есть, как ты можешь писать о "Влияние России"!!!??? Какое влияние ты хочешь, чтобы оказала Россия?
Чего?
А по поводу централизации власти - да, мне этого мало, чтобы сделать вывод, что мы возвращаемся в СССР и ее модели управления. (Кстати, расскажи, в чем по твоему эта централизация власти в федеративном гос-ве выражается?) Более того, история показывает, что это единственно возможный путь для эффективного и бысрого развития страны. Все наиболее развитые страны придерживаются именно централизованной власти, сосредоточенной у небольшой группы людей, кто бы что там ни говорил. В США - это президент и госдеп, который по сути ему подконтролен, и еще никогда по стратегическим вопросам у них с конгрессом не расходились мнения. Все войны они одобряли на ура. Та же ситуация с Великобританией и Германией, где у ветвей власти никогда не будет двух разных мнений по важнейшим вопросам.
Демократия - это просто красиво обозванный авторитаризм, иллюзия выбора, которую дают народу. Никогда толпе не будут доверять принятие важных решений. Их всегда будут принимать отдельные люди, которые якобы представляют этот народ. В централизации власти нет ничего плохо. Это стало одной из главных причин, почему в 19 веке при царской власти у нас была самая развитая экономика. Да и 20ый век можно сюда приписать и именно благодаря этому мы смогли победить в ВОВ. Только проблема СССР была в косности и отсутствие гибкости, что его и погубило.
Контроль СМИ. Нет ни одной страны где СМИ не контролируются свыше. Вспомни CNN, BBC во время 08.08.08, объективно там картину освещали? Или все-таки так, как было выгодно их гос-вам? Я даже живя сейчас за границей вижу, насколько большинство СМИ (и местные и российские) субъективны и предоставляют новости с той точки зрения, которая выгодна непосредственно своему народу. Никогда CNN не скажет, что сша нарушала десяток договоров, вторгнувшись в Ливию, не скажет тебе об этом и BBC, по поводу своих войск в Афганистане или Ираке. И расскажи мне, что же такого особенного и пропагандируют российские СМИ и какую одну идеологию нам всем втюхивают? При учете, что она была совсем недавно законодательно запрещена.
Судебная система защищает власть? Отчасти согласен, т.к. есть два вопиющих прецедента с участие Васильевой и Сердюкова. Однако ты даже не может себе представить, как сейчас начали мочить воров. Говорю, т.к. знаю из первых рук. Дело в том, что мой отец занимает достаточно высокий пост в ГК Росатом и регулярно рассказывает истории, как всяких больших шишек из кабинетов в наручниках выводят. В основном тех, кто на закупках сидит. Воруют и правда много и на многое закрывают глаза, но особо оборзевших не щадят.
Но в целом согласен, что судебная система у нас еще не очень эффективна, как в прочем и любого развивающегося гос-ва.
И все равно не убедил, что Путин движется обратно в СССР. Давай еще аргументы, только в этот по чётче и конкретней все обозначай.
И, да, ты тоже вроде пытаешься показать себя объективным, но все твои посты пропитаны тем, что я уже тыщу раз читал в ЖЖ и всяких оппозиционных ресурсах. Так что перед тем, как кого-то упрекать в зомбированности и просить "думать своей головой", примени это к себе.
Оригинал пользователя segasega
Я считаю что России не нужен Крым как часть России, а нужен Крым как часть целой Украины.
Путин дал ясно понять, что он не хочет видеть Крым в составе РФ, решать вопрос о полной автономии будут непосредственно его граждане на референдуме. И сейчас с нашей стороны не ведется никаких сепаратистских действий и не будет. Нам самим выгодно чтобы Украина была единой, т.к. дробленное гос-во на пороге гражданской войны совсем не находится в зоне интересов РФ.
Оригинал пользователя segasega
Лед, ты просто цепляешь к слова и пытаешься найти какой-то скрытый смысл. Для чего тебе это и зачем ты человеку пытаешься навязать свою точку зрения?Лично я согласен с Моридаром, Андерсаном и Мишей. Только вот я полностью не поддерживаю точку зрения Миши. Я считаю что России не нужен Крым как часть России, а нужен Крым как часть целой Украины. Просто сейчас Россия потеряла часть власти над Украиной и сдать Крым, равносильно отдачи стратегически и исторически важной территории. Крым сейчас является плацдармом для восстановления своего влияния над регионом. Очень понравились слова Миши по поводу одеяла и про куски добычи. Я вижу всю ситуацию так, что сейчас идет борьба за мирового лидера и очень жаль, что под эту раздачу попался народ Украины.
Вот оно имперское сознание. Вы себя слышите? Собираетесь властвовать над независимым государством, а потом удивляетесь что украинцы от вас будут в Европу бежать.
И какие у вас стратегии, кроме военных? Кушать что будите, когда газ ваш не нужен будет?
п.с. Я не цепляюсь за слова, мне понятен смысл ваших слов и ваш взгляд на ситуацию. Такие взгляды устарели и представляют угрозу не только России, но и всему миру.
Лед, ты сам сейчас ведешь себя как империалист, осуждаешь нас, обвиняешь и пытаешься сделать так, чтобы мы поменяли свою точку зрения и начали тебя поддерживать. Зачем ты ведешь эту пропаганду и пугаешь нас тем, что наши взгляды приведут к чему-то плохому? С чего ты взял, что наша точка зрения навязана кем-то, а ты типа такой свободный и не зависимый и тебе никто твою точку зрения не навязал. Остановись уже, друг.
Moridar
Да в Федеративном государстве в принципе не может быть такой централизации.
Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью.
В России никакой самостоятельностью регионы не обладают, да что уж там, если мы претендуем на самостоятельность Украины. Из-за чего снижается качество управления. Все это сделано Путиным для контроля личной власти, с нарушением конституции.
Есть примеры успешных государств с унитарным устройством, но для самой большой страны такое устройство просто неприемлемо.
Становится очевидным, что для Путина личная власть важнее России.
В США очень часто у различных органов власти расходится мнение по стратегическим вопросом, не расходится по очевидным.
------
Нет, в 19 веке экномика России была развита по другим причинам, а централизация власти при коммунизме достигла предела. Победили в войне мы из-за жертвы на которую пошел народ, а власть к их жертве подмазалась и сделала пиар, а ветеранам до сих пор жилье обещают, прожили в нищете.
А почему в ссср отсутствовала гибкость? Это заложили изначально в систему, диктатура в принципе не может быть гибкой, куда ей гибкость, когда за критикой следует уголовное преследование. И все ради личной власти Сталина, ничего не напоминает?
-----
Про СМИ. Возможно западные СМИ объективны, а ты не понимаешь почему власть Талибов угрожала миру. И как Грузия могла напасть на Россию не пересекая границы (Южная Осетия и Абхазия - это не територия России и что делали там наши войска, не думал?) И почему Россия продает(или дарит, как в ссср) оружие сомнительным режимам, с личной властью безумца?
-----
Ну хоть с судебной системой в России нет разногласий. Я могу себе представить и знаю что периодически одни воры сажают других, при борьбе за кормушку. Вот только к выстраиванию независимого суда это отношение не имеет, для независимого суда нужны хотябы свободные СМИ.
-----
Не совсем Путин, скорее народные массы в главе с безумцем, я уже писал о патернализме, есть еще и презрение к бизнесу и собственности. Все что описано выше приводит к огромной роли государства в экономики и других сферах жизни. И естественно власть не лучше народа, и процессу не препятствует, а наоборот набрала пропагандистов, которые льют грязь на либералов.
------
Про зомбирование не обижайся, все люди, по своей природе, склонны перенимать информацию без анализа. И те кто против власти часто делают также, но есть те, которые все осознали и агитируют других.
Вопрос лишь в том, где добро а где зло. Для меня то что движет человечество вперед добро. Нынешняя Россия с ее властью - зло.
Оригинал пользователя Moridar
Оригинал пользователя segasega
Я считаю что России не нужен Крым как часть России, а нужен Крым как часть целой Украины.
Путин дал ясно понять, что он не хочет видеть Крым в составе РФ, решать вопрос о полной автономии будут непосредственно его граждане на референдуме. И сейчас с нашей стороны не ведется никаких сепаратистских действий и не будет. Нам самим выгодно чтобы Украина была единой, т.к. дробленное гос-во на пороге гражданской войны совсем не находится в зоне интересов РФ.
Думаю Путин очень хочет видеть крым частью России. Просто он прекрасно понимает что если он так скажет то его все остальные слова о помощи братскому народу будут восприняты и перевернуты как желание любыми средствами заполучить часть Украины.
Э. все, хватит, заканчивайте) Моридар, давай какой-нить пост вдохновляющий на другую тему запили) А то уже неинтересно одно и тоже мусолить
Оригинал пользователя segasega
Лед, ты сам сейчас ведешь себя как империалист, осуждаешь нас, обвиняешь и пытаешься сделать так, чтобы мы поменяли свою точку зрения и начали тебя поддерживать. Зачем ты ведешь эту пропаганду и пугаешь нас тем, что наши взгляды приведут к чему-то плохому? С чего ты взял, что наша точка зрения навязана кем-то, а ты типа такой свободный и не зависимый и тебе никто твою точку зрения не навязал. Остановись уже, друг.
Очевидно уже приводит к чему-то плохому.
Так я и в своей точки зрения сомневался., начинаешь сомневаться, собираешь информацию, анализируешь, так и до истины дойдешь, это занимает много времени и не связанно с большинством профессий.
Егор, давай про покер.
Для желающих высказаться по последней теме:
Политическая ситуация в Украине
Спасибо за понимание, давайте не превращать блог в политику.