GG team

Atij, напиши точно правила какие этого ран ит твайса:
банк делится пополам и сначала прокручивается ривер для первой половины банка определяется победитель, потом карта ривера забирается снова в колоду и прокручивается еще раз для второй половины банка и снова определяется победитель?

Если так то ожидание одинаковое хоть на короткой хоть на длинной имхо

Можно рассуждать сиюминутно что-то типа "чаще выпадет флешовая если прокрутим 2 раза и заберем хоть какую-то из половин банка и нам выгодно", но это всё разбивается о случай когда выпадет флешовая при прокруте первого ривера (и будь это единственный прокрут мы бы забрали целый банк, а не первую половину)

есть 2 варианта прокрутки, один из них везде, второй иногда практикуется левыми дилерами в Креще:

1. срезка ривер / срезка ривер (карты не замешиваются)
2. срезка ривер / ривер (тоже не замешивается в колоду, но без срезки)

первый вариант правильный

Если карта первого ривера не возвращается, то вместе с погашенной дисперсией немного гасится и матожидание. Чисто из-за случаев, когда первым ривером доезжает флеш. Тогда на второй ривер будет на 1 флешовую карту меньше. Мелочь в принципе.

Оригинал пользователя iHamster
Если карта первого ривера не возвращается, то вместе с погашенной дисперсией немного гасится и матожидание. Чисто из-за случаев, когда первым ривером доезжает флеш. Тогда на второй ривер будет на 1 флешовую карту меньше. Мелочь в принципе.

тоже так сначала подумал, но когда посчитал ничего кроме дисперсии не гасится - матожидание одинаковое.
там пофиг или первая выпадет трефа или нет
если выпадет то 9/44*35/43 а если нет 35/44*9/43

полные расчеты:

update: забыл дописать
ребята, пихайте, пускай считают другие (с) Atij

Оригинал пользователя accussity
Пусть в банке 1000 фишек и вы в олине. Осталось выложить только карту ривера.

1) {выигрыш банка}0,2045*1000+{сплит}0,7955*500=602.25
2) {выигрыш первого банка}0,2045*500+{сплит}0,7955*250+{выигрыш второго банка, если в первом сплит}(1-0,2045)*(0,2045*500+0,7955*250)+{выигрыш второго банка, если первый выигран}0,2045*(0,186*500+0,814*250)=102,25+ 198,875+239,544+60,634=601,34

Поправил чтобы было точнее и корректнее. Все равно получается невыгодно.

Извиняюсь, не учел в эквиляторе мертвую нефлэш карту, которую надо учесть, если в первом банке раниттвайса мы сплитанули:
1) {выигрыш банка}0,2045*1000+{сплит}0,7955*500=602.25
2) {выигрыш первого банка}0,2045*500+{сплит}0,7955*250+{выигрыш второго банка, если в первом сплит}(1-0,2045)*(0,2093*500+0,7907*250)+{выигрыш второго банка, если первый выигран}0,2045*(0,186*500+0,814*250)=102,25+ 198,875+240,499+60,634=602,258

Таки да, плюсовее раниттвайсить. Извиняюсь.

Апд. Считается это все как взаимосвязанные события, чтобы получить точное решение, т.к. выпадение карт влияет на эквити руки во втором банке раниттвайса.

сейчас я сконцентрирован на скупах

видела тебя недавнo
КК<AT, кoины не тащатся ...

в тебя тo я верю, а вoт Старзы уже давнo даже oткрывать не хoчется)

Таки да, плюсовее раниттвайсить. Извиняюсь.

плюсовее, потому что дисперсия ниже. А ЕВ одинаковое в обоих случаях.

А несовпадения у тебя вызваны либо погрешностью, либо тем, что ты не учел условные вероятности ухода различных карт в мертвые (внимательно док-во не смотрел, но крайне похоже на второе)

В том-то и дело, что когда не учел - было минусовее, а когда учел - стало плюсово.
ЕВ не может быть одинаковым: если мы в ран ит твайсе выигрываем первый раз, но эквити руки во второй прокрутке 59,3% - за счет мертвой флэш карты. А если сплитуем - 60,47% - за счет мертвой рандомной карты (в то время как простое эквити 60,225%). А одинаковым оно быть не может потому, что нужных нам карт в колоде меньше, соответственно мертвая нужная карта вносит бОльший вклад в эквити.
Погрешность может быть только в одном месте: в Эквилабе. Он выдает только 2 знака процентов после запятой.

Оригинал пользователя retinol96

сейчас я сконцентрирован на скупах

видела тебя недавнo
КК<AT, кoины не тащатся ...

в тебя тo я верю, а вoт Старзы уже давнo даже oткрывать не хoчется)

Spoiler

гл!!!

Коплю ману на Скупы) Надо успеть прокачаться хотя бы до 85-го уровня, иначе супер босса потом не завалить

Оригинал пользователя accussity
В том-то и дело, что когда не учел - было минусовее, а когда учел - стало плюсово. Погрешности как бы особо негде быть: все считал до 3-4 знака.
ЕВ не может быть одинаковым.

тем не менее оно одинаковое Это и раньше считалось в одной темке в "покерных вероятностях" (лень откапывать) , и вот тут GG team доказательство вполне четкое приведено

нашёл:

доказательство в этом посте, но можно и раньше прочитать : Как изменяется ЕВ при многократной прокрутке борда?

Меня поначалу это тоже удивило

Согласен. Спасибо. Таки погрешность эквилаба - руки не дошли считать количество карт или комб Но я свою позицию отстаивал бы, пока кто-то не доказал бы, что она неправильная :grin:

я с девочкой недели 2 назад растался, если есть кто-нить из читательниц Киевлянок желающих скоротать время за ширазиком в бифе на днях, гоу в скайп )

"так и тащат"

Я наверное никогда не пойму как такие игроки зарабатывают по несколько миллионов в МТТ....
6

Poker Stars, $30 Buy-in (60/120 blinds, 10 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP3: 7,475 (62.3 bb)
CO: 8,579 (71.5 bb)
Hero (BTN): 14,070 (117.3 bb)
SB: 7,370 (61.4 bb)
BB: 9,655 (80.5 bb)
UTG+1: 8,324 (69.4 bb)
UTG+2: 12,522 (104.4 bb)
MP1: 12,770 (106.4 bb)
MP2: 390 (3.3 bb)

Preflop: Hero is BTN with A A
2 folds, MP1 raises to 240, MP2 raises to 360, 2 folds, Hero raises to 600, 2 folds, MP1 calls 360, MP2 calls 20 and is all-in

Flop: (1,850) 3 5 2 (3 players, 1 is all-in)
MP1 checks, Hero bets 1,128, MP1 raises to 12,160 and is all-in, Hero calls 11,032

Turn: (26,170) 6 (3 players, 2 are all-in)
River: (26,170) 6 (3 players, 2 are all-in)

Results: 26,170 pot
Final Board: 3 5 2 6 6
Hero showed A A and lost (-12,770 net)
MP1 showed 5 6 and won 26,170 (13,400 net)
MP2 showed Q K and lost (-390 net)

блин пипец, сижу в варенечной в крещатике, такая обидная сессия тока что была

обидная в том плане что давно не показывал такой хороший покер но при этом ушатался в итоге на 400бб нл600

супер прикольная раздачка была давно такое не исполнял где-то в середине сессии)

страдл пот я на страдле ко кол бтн кол сб кол бб кол у мну куто я сквижу этот банк и получаю колы от ко и бтн

флоп к96с я кабечу и получаю 2 кола
тёрн 8о я чек ко чек бтн чек
ривер 6с фд закрылось

я чек ко пот бет бтн пас

хиро кол

ко макд кард

но даже такой плюс марали не хватило что бы вытянуть сессию куча просто кулеров в чужие боксы

снялся после очаредного допера в сет

Блин, может здесь подскажут: мало играю в I-pokere, что-то не могу найти турнир за $215 200к гарант. Его не будет сегодня? Вместо него за $109 через час Ipops какой-то?

Женя evYpe привет, ты случаем книжку Литла не приобретал, если да то какое мнение?

ктонить катает в tentacle wars на айпаде? ) чёт уже неделю не могу оторваться )) игруха зло просто ))

решил сегодня дома отсидется ) пока сиделся вспомнил одну раздачку, интересно послшуать мнения шарящих в ФРе людей )

страдл пот нл600

все пас КО кол )

у Хиро на Бтн 4 2

немного про КО:

конченный фиш всё колящий и способный на странные исполнения, вот раздачка против него днём ранее на нл1к в 3 макс составе:

хиро рейз 50 блины пас фиш кол

флоп: К82о

фиш чек, хиро кабет 85, фиш снеп кол

тёрн: 4о

фиш чек хиро: 180
фиш рейз :360

стеки глубокие, что делать хиро? )

с одной стороны против 85% опов в оффе я бы рыл здесь снеп ) так как это чкчр ) а такую линию никто не балансирует здесь ) с другой он конченный и способен переиграть так как руки слабее так и тот редкий маньяк который способен так сыграть на публику с желание открыть пустоту на пас ) ибо раздачу я сопроваждал активным тейблтолком )