Бет/фолд ривер

Закрылось фд и оесд, также судя по агрессии и 3бету у оппа легко могут оказаться QQ, TT. Топ пару может сфолдить и QTs маловато, получается что коллить будет преимущественно с руками, которые нас бьют. Поэтому либо чек, либо если опп не думающий блокбет 1/3-1/2 пота, чтобы заколлила Qx. Хорошо бы еще знать WTSD.

У него там втсд 38 он колит любую тп,к тому же там ко всем возможным тп и доперам есть еще AQ которые он не будет 3бетить(3бет 2%)......ну и могу добавить что фолды по улицам 48/15/18

Привет, sseferot!

Сорри что тут создал тему.Там не могу... - вообще-то так и было задумано, чтобы пользователи со статусом "бронза" не могли постить руки для оценки профессиональными оценщиками
Вот тема в обратной связи: Новые лимиты в разделах оценки рук

Отдельно напомню, что есть также и Открытый раздел для обсуждения рук, BSS , где можно спокойно выкладывать и обсуждать руки без ограничений по статусы, но и без расчета на профессиональную оценку...
Чуть позже туда, наверное, и перенесу

Если считаешь что опп проколлит с AQ то велью бет получается слабоминусовым

Борд: 4♦Q♣T♣ 5♦ 9♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    46.88%   46.88%   0.00% { 4s4c }
CO     53.13%   53.13%   0.00% { QQ, TT, AQs, KJs, T9s, AcKc, AcJc, 9c7c, 8c7c, 8c6c, 7c6c, 7c5c, 6c5c, 5c4c, AQo }

Нужно чтобы KQ коллил. Если считаешь что на такой доске он будет коллоть с ней то можно и ставить

Борд: 4♦Q♣T♣ 5♦ 9♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    61.36%   61.36%   0.00% { 4s4c }
CO     38.64%   38.64%   0.00% { QQ, TT, AQs, KJs+, T9s, AcKc, AcJc, 9c7c, 8c7c, 8c6c, 7c6c, 7c5c, 6c5c, 5c4c, AQo, KQo }

"к тому же там ко всем возможным тп и доперам есть еще AQ"
Там куча тп которые он колит
о AQ я упомянул отдельно,потому что зачастую их там быть не должно на постфлопе,потому что на префлопе они идут в трибет,но так как у опа всего 2% 3bet...

Хороший бет/фолд, сайзинг тоже хорош. Флоп и терн можно больше ставить, даже овербетом, он же не выкинет ни дро, ни топ-пары.

jsperfecto, ты забыл добавить доперы, которых тут куча. Дай хотя бы Q9-QT - уже плюсовый бет получается, даже если КД он сфолдит иногда.

Оригинал пользователя Zolotarsp
jsperfecto, ты забыл добавить доперы, которых тут куча. Дай хотя бы Q9-QT - уже плюсовый бет получается, даже если КД он сфолдит иногда.

В таком случае добавь KJo которые я забыл и ниче не изменится

Оригинал пользователя jsperfecto

Оригинал пользователя Zolotarsp
jsperfecto, ты забыл добавить доперы, которых тут куча. Дай хотя бы Q9-QT - уже плюсовый бет получается, даже если КД он сфолдит иногда.

В таком случае добавь KJo которые я забыл и ниче не изменится

Ты еще дал ему несколько невозможных флашей :cap:

Вот без КДо и без Т9с:

Board: 4dQcTc5d9c
Equity Win Tie
MP2 54.55% 54.55% 0.00% { 4s4c }
MP3 45.45% 45.45% 0.00% { TT, AQs, KJs+, Q9s+, AcKc, AcJc, Ac8c, Ac7c, 8c7c, Ac6c, 7c6c, Ac5c, 6c5c, Ac3c, Ac2c, AQo, KJo, QTo-Q9o }

В реальности он, скорее всего, будет колить шире. Легкий бет :hkttb:

А с чего ты взял что он будет коллить с Q9o-QTo префлоп?

Потому что он рыба на блайндах!

Оригинал пользователя jsperfecto
А с чего ты взял что он будет коллить с Q9o-QTo префлоп?

Оригинал пользователя sseferot
Потому что он рыба на блайндах!

Именно так.

Я не говор, что у него всегда будут все комбинации тех рук, что мы ему дали, но и на ривере он будет колить шире; чтобы не заниматься ерундой типа "давайте дадим ему половину КД, треть Д9, половину Т9..." мы просто выбираем часть рук, которые он колит, а часть не учитываем совсем. По числу комбинаций получается примерно то же. Если кто-то хочет заморочиться - пожалуйста, но это пустая трата времени; к тому же, мы никогда не узнаем, колит ли он ривер с АТ например, или колит ли он префлоп с АА.

ты убрал из диапазона оппа флеши которых якобы там не будет, зато добавил доперы которых может не быть.

"на ривере он будет колить шире" - как правило ривер та улица на которой фиши фолдят наиболее часто, а здесь как раз закрылся очевидный флеш и даже парень с 19/10 может зарыть здесь ТП

тут даже дело не в том что флеш закрылся, это еще не беда и можно делать бет, но 9c закрыла также и стриты. т.е. закрылось абсолютно все что могло и карты страшна для оппа, поэтому я бы тут ставил только против совсем плохого игрока

Ну так же можно убарть TT и QQ потому что он бы их рейзил как минимум на терне!

Оригинал пользователя jsperfecto
"на ривере он будет колить шире" - как правило ривер та улица на которой фиши фолдят наиболее часто, а здесь как раз закрылся очевидный флеш и даже парень с 19/10 может зарыть здесь ТП

Чтобы фиш с втсд 35% выбросил ТП - должен не то что флаш закрыться, в него минимум молния должна ударить.

Оригинал пользователя jsperfecto
ты убрал из диапазона оппа флеши которых якобы там не будет, зато добавил доперы которых может не быть.

Я дал ему 12 флашей, ты - только 8. Что же я такое убрал-то?

Мы еще не учитываем, что довольно часто он будет донкать закрывшиеся флаши, как фиши постоянно делают; поэтому вообще-то надо бы оставить их вдвое меньше. ДД, ТТ, АсКс он часто мог 3бетить, мог чек/рейзить на флопе/терне - так что их тоже надо бы дисконтировать.

В итоге, мы искуственно сокращаем в его спектре число рук слабее; увеличиваем число рук сильнее - и все равно получается плюсовый вельюбет. Не нравится - не ставь, чего я тут тебе доказываю :grin:

35% при впипе 19 это еще норм, вот если у него был vpip бы под 40 я бы с радостью поставил тут бет. а так это просто сжигание денег. ты тут стоишь или чуть впереди или чуть позади, а рейк сьест твой плюс.
а про донк ривера не факт/ 44 это по сути низ нашего спектра бета, и если бы пришла не 9c а скажем 8с я бы ставил.

Оригинал пользователя sseferot
Ну так же можно убарть TT и QQ потому что он бы их рейзил как минимум на терне!

по статам у него агрессия на флопе очень низкая, терн больше ривер самая большая, выходит он часто слоуплеит натсы до ривера

Оригинал пользователя Zolotarsp
ДД, ТТ, АсКс он часто мог 3бетить, мог чек/рейзить на флопе/терне - так что их тоже надо бы дисконтировать.

т.е. ты хочешь сказать что опп с 3бетом 2% будет 3бетить TT?
ч/р флоп/терн с сетами ладно, а почему тогда не с доперами? где логика?

Оригинал пользователя jsperfecto
по статам у него агрессия на флопе очень низкая, терн больше ривер самая большая, выходит он часто слоуплеит натсы до ривера

Это не означает, что он их слоуплеит НА ривере.

Оригинал пользователя jsperfecto
где логика?

Нет логики. Ты победил. С сетом против фиша надо чаще чек/фолдить. Ставить ривер минимум с каре.