Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Вероятность попадания на флопе

14 Сообщения
5 Пользователи
0 Реакции
449 Просмотры
sseferot
Зарегистрирован: 06.09.2009
Poker Player

Доброго времени суток!Скажите какая вероятность попасть в пару со флопа?Я посчитал что это примерно 37%.
Метод:
У нас есть карты,допустим AJ и 50 карт в колоде.
У нас есть 6 карт в колоде которые нам подойдут и 44 карты которые нам не помогут.
44/6=7.33
В итоге мы получили вероятность 7.33к1 или 12% на то что,если мы вытянем одну карту из колоды мы получим либо J либо A.
У нас на флопе есть возможность получить 3 карты из колоды,значет вероятность нужно умножить на 3.
Еще такой момент,что каждая последующая карта на флопе,после первой,имеет большую вероятность являться нужной нам картой.

Вторая карта 43 к 6 или 12.25%
Третья карта 42 к 6 или 12.5%

В итоге мы получаем 12+12,25+12,5=36.75%

Правильные рассуждения?
Извините что дублирую тему,в "вероятностях" не отвечают.


Ответить
Цитата
13 ответов
Hitman047
Зарегистрирован: 23.05.2008
Elite Grinder

не совсем так. вероятность попадания в свои ауты можно рассчитать как:
P(A) = 1 - P(B), где A - событие попадания в ауты, B - событие не попадания в ауты (обратное к A)
, т.к. P(B) проще посчитать:
P(B) = C(3;44) / C(3;50) = (44 * 43 * 42) / (50 * 49 * 48) ~ 0.6757
значит P(A) = 1 - 0.6757 = 0.3243, т.е. чуть больше 32%
Если интересует попадание только в 1 аут без пары на столе (т.е. в пару), то вероятность будет еще меньше (~27%).
в принципе все уже посчитано тут в таблице "Улучшение стартовой руки на флопе"


Ответить
Цитата
sseferot Автор темы
sseferot
Зарегистрирован: 06.09.2009
Poker Player

Большое спасибо за столь содержательный ответ!
P(B) = C(3;44) / C(3;50) = (44 * 43 * 42) / (50 * 49 * 48) ~ 0.6757 это правда немножко непонятно,если можно по подробней что такое С.

Мои вычисления основаны на логике,правда как выяснилось субьективной.Можете уточнить где ошибка в моих подсчетах?

И пжлст. не переносите тему в "вероятности" там так долго отвечают.


Ответить
Цитата
Disp3l
Зарегистрирован: 20.03.2009
Oldschool Grinder

хз как ты посчитал ) Но я знаю аксиому, мы попадаем в пару 1 раз из 3х, т.е. имея непарную руку будем ловит пару в 33%.

Слышал, как кто то говрил про АК, что будут ловить ТПТК в 3бет поте 1 раз из 3х ;)


Ответить
Цитата
Hitman047
Зарегистрирован: 23.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя sseferot
Большое спасибо за столь содержательный ответ!
P(B) = C(3;44) / C(3;50) = (44 * 43 * 42) / (50 * 49 * 48) ~ 0.6757 это правда немножко непонятно,если можно по подробней что такое С.

Мои вычисления основаны на логике,правда как выяснилось субьективной.Можете уточнить где ошибка в моих подсчетах?

И пжлст. не переносите тему в "вероятности" там так долго отвечают.

C - это биномиальный коэффициент. ошибка в твоих рассуждениях в том, что вероятность суммы не равна сумме вероятностей, т.к. события в твоем случае пересекаются. вот тут более-менее расписано что к чему

и да, твои расчеты не основаны на логике, т.к. расходятся с математикой, которая как раз на логике и основана:coolface:

Оригинал пользователя creepmax
хз как ты посчитал ) Но я знаю аксиому, мы попадаем в пару 1 раз из 3х, т.е. имея непарную руку будем ловит пару в 33%.

Слышал, как кто то говрил про АК, что будут ловить ТПТК в 3бет поте 1 раз из 3х ;)

ну во-первых это не аксиома, а теорема, т.к. можно доказать :cap:. а во-вторых это касается попадания в пару+ и равняется 32.43% (что я и посчитал выше), т.е. действительно приблизительно 33%


Ответить
Цитата
oxen
Зарегистрирован: 03.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя sseferot
Большое спасибо за столь содержательный ответ!
P(B) = C(3;44) / C(3;50) = (44 * 43 * 42) / (50 * 49 * 48) ~ 0.6757 это правда немножко непонятно,если можно по подробней что такое С.

Мои вычисления основаны на логике,правда как выяснилось субьективной.Можете уточнить где ошибка в моих подсчетах?

И пжлст. не переносите тему в "вероятности" там так долго отвечают.

Привет :)

Твоя ошибка в том, что ты не учел вероятность, что если аут выйдет первой картой, то для второй карты вероятность выхода нужной будет 5/49, а не 6/49.
Но твой подсчет имеет больше смысла, т.к. дает вероятность получения не хуже, чем пары, а расчет Hitman047 дает вероятность получить на флопе именно пару.


Ответить
Цитата
oxen
Зарегистрирован: 03.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя Hitman047

во-вторых это касается попадания в пару+ и равняется 32.43% (что я и посчитал выше), т.е. действительно приблизительно 33%

Нет, ты посчитал вероятность попадания именно в пару.


Ответить
Цитата
Hitman047
Зарегистрирован: 23.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя oxen

Оригинал пользователя Hitman047

во-вторых это касается попадания в пару+ и равняется 32.43% (что я и посчитал выше), т.е. действительно приблизительно 33%

Нет, ты посчитал вероятность попадания именно в пару.

P(A) - вероятность попасть хотя бы в 1 из своих 6 аутов. где тут "именно" пара?


Ответить
Цитата
sseferot Автор темы
sseferot
Зарегистрирован: 06.09.2009
Poker Player

del


Ответить
Цитата
Hitman047
Зарегистрирован: 23.05.2008
Elite Grinder

sseferot, ну это теория вероятностей, тут без знания основ сложно объяснить на пальцах. подумай над следующей задачей, может это тебе поможет понять:
кидаем 2 кубика. какова вероятность того, что хотя бы на одном из них выпадет четное число?
следуя твоей "логике" - это будет 1, т.к. вероятность для обоих кубиков 0.5, и ты просто суммируешь их.
на деле же это будет 27/36 = 0.75

или еще более веселый пример:
есть 2 чела, у каждого колода из 52 карт, перетасованная произвольным образом. далее они одновременно выкладывают по 1 карте, пока не закончатся колоды. какова вероятность, что карты совпадут на каком-либо шаге? ответ спрячу под спойлер, чтобы не травмировать психику :coolface:

Spoiler

1 - 1/e, т.е. ~17/27 или почти 2/3


Ответить
Цитата
oxen
Зарегистрирован: 03.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя Hitman047

P(A) - вероятность попасть хотя бы в 1 из своих 6 аутов. где тут "именно" пара?

Сорри. Да, ты прав.


Ответить
Цитата
Hitman047
Зарегистрирован: 23.05.2008
Elite Grinder

а я уж было подумал сжечь свой диплом мех-мата :grin:


Ответить
Цитата
sseferot Автор темы
sseferot
Зарегистрирован: 06.09.2009
Poker Player

Оригинал пользователя Hitman047
sseferot, ну это теория вероятностей, тут без знания основ сложно объяснить на пальцах. подумай над следующей задачей, может это тебе поможет понять:
кидаем 2 кубика. какова вероятность того, что хотя бы на одном из них выпадет четное число?
следуя твоей "логике" - это будет 1, т.к. вероятность для обоих кубиков 0.5, и ты просто суммируешь их.
на деле же это будет 27/36 = 0.75

или еще более веселый пример:
есть 2 чела, у каждого колода из 52 карт, перетасованная произвольным образом. далее они одновременно выкладывают по 1 карте, пока не закончатся колоды. какова вероятность, что карты совпадут на каком-либо шаге? ответ спрячу под спойлер, чтобы не травмировать психику :coolface:

Spoiler

1 - 1/e, т.е. ~17/27 или почти 2/3

Большое спасибо!


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, sseferot!

Как я понял, с конкретным вопросом уже успели разобраться. Люди с дипломами мех-мата тут уж точно не должны ударять в грязь лицом ;) _thumbsup:

Также по теме посоветую давнишнюю, но по-прежнему очень полезную статью: Вероятности в Техасском Холдеме
Ну и небольшой тест тоже может оказаться полезным Базовые вероятности и комбинаторика – а помните ли вы?


Ответить
Цитата
Поделиться: