Игра с анте, бьётся или нет?

всё так и не так
1) зумы бьются в т.ч во много бб
2) это требует усилий, обычные столы игрались бы в очень много бб
3) дело не в рейке и не в анте, много, но терпимо. вокруг 10 бб. люди не играют настолько лузово, как должны с этим анте. это немного упрощает жизнь
4) дело в том, что это не трекающийся зум с охрененной текучкой кадров. Ты просто не можешь там полноценно эксплойтить фишей(слабых регов, сильных регов). ты их не знаешь, не наблюдал. не можешь селектить.

В зуме можно играть в 3+ раза больше рук в час, чем на 4 обычных столах. Ну соотв. если у тебя в зуме меньше 2.5 примерно бб, то его играть не надо.
если 4, то он пожалуй уже в час повыгоднее (но не прям точно) - тут в цифрах я не оч уверен, нет статистики

Я остаюсь при своем мнении, играть микрозум на Старзах - в принципе бессмысленная затея, а с анте - бессмысленная вдвойне. На регстолах при грамотном селекте $ в час будет выше по любому, к примеру, если мы бьем в 4бб зум25, то у нас будет 10+бб на регстолах нл50, да и на нл100 будем нормально плюсовать с очень большой вероятностью. А если еще прикинуть возможность мультирумить, то все будет совсем хорошо.
Если прям хочется играть в быстрый покер, то лучше это делать, конечно, не на Старзах, а в других румах, где нормальный рб и слабее поляна.

П.4 в списке Sirvff - главное достоинство зума.

а мне кажется как раз обычные столы на старзах играть странно микро. полно румов где можно много, на поле слабее и с рб. ну и как бы ладно. зум тоже странно. просто старзы для альфачей в целом.

к слову на кинге есть блицы 10 и 50 только. и поле там я не заметил чтобы сильно лучше было.

Сирв не очень понимает, что такое анте в зуме, зум жрет вр по умолчанию, анте жрет его ещё в два раза больше

Оригинал пользователя vampiric
Я остаюсь при своем мнении, играть микрозум на Старзах - в принципе бессмысленная затея, а с анте - бессмысленная вдвойне. На регстолах при грамотном селекте $ в час будет выше по любому, к примеру, если мы бьем в 4бб зум25, то у нас будет 10+бб на регстолах нл50, да и на нл100 будем нормально плюсовать с очень большой вероятностью. А если еще прикинуть возможность мультирумить, то все будет совсем хорошо.
Если прям хочется играть в быстрый покер, то лучше это делать, конечно, не на Старзах, а в других румах, где нормальный рб и слабее поляна.

В зуме старзов рб нормальный с челленджем) только смысла с анте нет в это играть, может есть смысл до тех пор, пока люди не знают, че с анте делать, через пару месяцев все будут пытаться отыграть 60 впип в плюс в зуме, удачи им в этом

Оригинал пользователя Newelen
Сирв не очень понимает, что такое анте в зуме, зум жрет вр по умолчанию, анте жрет его ещё в два раза больше

ты, ..., много понимаешь, дуралей форумный
ни одной темы без тебя нет и везде ты проповедуешь хрень свою

Оригинал пользователя Sirvff

Оригинал пользователя Newelen
Сирв не очень понимает, что такое анте в зуме, зум жрет вр по умолчанию, анте жрет его ещё в два раза больше

ты, ..., много понимаешь, дуралей форумный
ни одной темы без тебя нет и везде ты проповедуешь хрень свою

Спасибо за адекватный и беспристрастный ответ, понимающий рег з500... А ты реально думал, что тема зума и анте обойдется без того, кто 2 года катал зум?

del
хрен с тобой

это они, зумы с анте, в основном 16 и 25, есть 10 и 50

рейк 10 бб на 100 примерно
до анте я точно не помню, но примерно так и было. ну может 8.
Так на чём ты, моська облепиховая, основываешься, когда говоришь что "сирвфф не шарит" и что "анте это в два раза больше рейка"?
ни-на-чём
а если и основываешься, сообщить не потрудился
вывод?

Господа, продолжайте дискуссию пожалуйста, только с доводами и оскорблениями, а не просто с оскорблениями)

Оригинал пользователя IronNuts
Господа, продолжайте дискуссию пожалуйста, только с доводами и оскорблениями, а не просто с оскорблениями)

саксесс стила с бу на нл25 44% при сайзе 2.7
с цо около 40
с сб под 50
всё это при несколько заниженном полевом рестиле с сб и крайне заниженном с бб
саксесс рестила 50, что близко к оптимальному в вакууме - но занижен 4бет.
трибета 40 в поле, это мало, но так опять же было всегда. занижен 4бет и опен4бет, завышены коллы и оверколлы.

статы префлоп у меня в общем дефолтные

соотв.
даже если в теории у кого-то и должен быть "впип 60", на практике этого нет и близко, под такие саксессы надо иметь так мало ев на постфлопе, учитывая те же анте, что стилится любая рука при желании. возможно даже что анте увеличили винрейты. может быть "пока", но зная людей, я бы сказал, что это продлится достаточно долго.

при этом В ЦЕЛОМ я не спорю ни с вампириком ни даже с невеленом и говорим мы примерно одно и то же
так что я вообще не знаю с каких щей он мне пишет что я не шарю в анте, хоть бы свои цифры сказал.
ну точнее знаю, мы с ним часто встречаемся и несколько не сходимся в вопросах богословия)

да, зум сильно сложнее, да, играть его есть смысл только если у тебя хороший вр и мало денег чтобы сесть на обычные столы на лимит-два выше

Я тебе дал книжку, там прекрасно все написано про то, что такое анте в играх, и что надо, чтобы его бить на дистанции, ознакомься уже с ней) и спорить не придется (а уж зум ещё и хуже рег столов намного) а ещё я до этого в ещё одном источнике читал, что столы должны быть ЛИБО с блайндами ЛИБО с анте, и когда и то и другое вместе, играть это не нужно(и заметь, это рег столов касается, про зум вообще молчу) тебе просто не дают ждать нормальных даже с точки зрения широких диапазонов рук и будешь катать в 0 или минус...а да и глянь на рег столы с анте, сколько там играет таких же, как ты? Чет маловато, да? Даже я обожаю зум не настолько, чтобы повестись на этот разводняк...ну и если мое мнение не авторитет, поспрашивай остальных регов, они категорически против того чтобы просто зум то катать, как думаешь, что они скажут на предложение покатать его с анте?

Хотя лан, че я время на этот спор трачу, только оскорбления получать от всяких топ регов зума с анте, каждому своё, ТС слушай дядю Сирва, он фигни не скажет в отличие от дуралея форумного

я выше рассказал как оно с тз практики сейчас выглядит, даже если я не знаю там чего-то(а я точно не всё понимаю в анте), и если тебе есть что сказать - почему не сказать это вместо всего, что ты говоришь? абзац своими словами по существу - и диалог был бы другим же совсем. ну книжка дак книжка...

Процент побед на блайндах всегда отрицательный. BB начинает раздачу с 1bb, а SB - 0,5bb, поэтому их винрейты начинаются с -100bb / 100 и -50bb / 100 соответственно. Начиная с такого недостатка, независимо от того, насколько хорош игрок, его винрейт на блайндах никогда не может быть таким же хорошим, как на других позициях. У BN самый высокий процент выигрышей, потому что на этой позиции можно выгодно разыграть большинство рук. Процент выигрышей уменьшается по мере удаления позиции от BN.
Большинство игроков теряют деньги при игре в покер. Это факт. Вы должны быть действительно хороши, чтобы выйти на безубыточность, потому что вам нужно восстановить -150bb / 100, которые вы проигрываете блайндам каждый раунд, а также рейк, который забирает казино.
В зависимости от ставок, которые вы играете, и покерного сайта, рейк обычно составляет от 5 до 10 больших блайндов на 100 рук. Программное обеспечение для отслеживания покера можно использовать, чтобы узнать точную сумму, выплаченную в виде рейка, а также ее влияние на процент выигрышей. Часто, особенно в онлайн-микролимитах, рейк настолько высок, что даже сильные игроки не могут выиграть, поэтому я советую всем игрокам внимательно смотреть на структуру рейка каждого сайта (а также на сделки с рейком и VIP программ), прежде чем решить, где играть. Более высокий рейк никогда не может быть полезен для игроков, потому что это означает только то, что больше денег уходит со столов в карман казино. Обратите внимание, что в играх с анте игроки также должны иметь возможность восстанавливать анте. Анте в размере 12,5% от размера BB эквивалентно -12,5bb / 100.

Вот гуглячий перевод, считай, как ты должен играть даже с 10 процентами анте от бб(и каким образом ты это бить будешь в принципе, только фишей не надо приплетать, а слабых даже регов, это ж зум)

ну, кажется, ты недопонял книгу. ты рассуждаешь так, будто анте с префлопа просто в трубу вылетают, туда же, куда и рейк.
по твоей логике 12.5 бб плюсуются к тому рейку 10 бб, что уже есть, и надо бить 20 с лишним? это неправильное рассуждение.
Как и -150 бб не плюсуются к -12.5 и к -10.

и в книге 100% имелось в виду не это... хотя откровенно говоря вложить смысл в эту фразу вообще трудно. Кроме того, что фолд на фриплее это -12.5бб... ну да. А когда тебе фолдят - это не +150 бб, а +210.

Единственные деньги, которые изымаются из игры - это рейк. Остальное вернётся победителю раздачи.
Рейк, ясное дело, с анте несколько выше, потому что люди больше флопов смотрят. Но только по этой причине. Это, я не знаю, +1 бб может. Что покамест компенсируется тем, что люди хуже играют. Следовательно по моему мнению анте мало что изменили в зумах, зум уныл и требователен, но не более, чем всегда.

Ну проблема в том, что там описывается общий смысл, то есть это немного не в контексте, он рассуждает о том, что при обычных условиях игра в 0 в безрейковой среде должна приносить 150 бб, чтобы играть в 0,с рейком (например) уже надо иметь уровень отбивать 160, с анте уже 170,и от именно данного факта никуда не деться в любом случае, вопрос, как и сколько будут фолдить оппы и дарить тебе анте обратно(когда ты на бб) уже вторичен, я и говорю, что со временем просто никто не будет тебе ничего возвращать, все, за счёт чего можно такое бить, за счёт откровенно отвратного уровня оппонентов, меня такое не устраивает с оглядкой на будущее(собственно о чем я выше и писал , когда имел ввиду 60 впип у всех, утрируя)

Привет, IronNuts!

Как часто и бывает, привет холивар!

Мое скромное мнение:
- игры с анте на покерстарз не бьются из-за повышенного рейка, конкретно интересуюсь про зум столы - надо определиться с понятием "бьются" сначала.
Если речь о возможности побить - да, возможно. Sirvff вон и график представил
Просто ли это? Сложно!
Есть ли возможность заработать в покере проще? Думаю, определенно есть
Значит ли это, что в таких играх не останется единичных приспособившихся акул? Конечно, не значит )