Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Как синюю вывести в +?

98 Сообщения
19 Пользователи
0 Реакции
8,206 Просмотры

Начало :(

Spoiler

Такой стиль игры развился сам собой, никаких видео не смотрел и не пытался сознательно завышать красную и т.п. Просто с самого начала играл агрессино постфлоп и пытался давить на оппонента.

Мои графики и статы за 2,5 года игры на ФР и СХ столах.

Cтаты по лимитам:

NL2

NL5

NL10

NL25

Графики

NL2

NL5

NL10

NL16

NL25

Нон ШД

Фильтры которые применил в ХМ2:

Поставил чтобы показывало случаи когда у меня были: дро руки, 3я и подобная пара, и тому подобное. Не знаю следует ли указывать в фильтрах видел ШД или нет, я поставил чтобы все отобразило. Поставил чтобы отображало только те руки, где видел флоп.

Я понимаю что данный стиль неэффективен, и что с играя как-то по-другому я смогу выиграть больше денег и сгладить дисперсию, но я никак не могу понять с чего вообще начать играть как все (плюсовые реги) и что поменять в игре.

Вряд ли я как-то дойду до этого сам так как этот стиль, как характер так сказать :grin: порой трудно понять отрицательные черты. :(

P.S. В фишей почти не блефую прям сильно. Максимум - 2 бареля на подходящих бордах :grin:

Мои цели:

Ноябрь:

0) Привести себя в форму в психологическом и скиловом плане ~ 40-50% готово

1) Отбить бонус в 50$ - выполнено _thumbsup:

2) Отбить бонус 105$ на FTP (осталось 2320 FTPP)

3) Отыграть 100к+ рук в ноябре (17 176)

4) Набить голд (343,25 / 2500) - откладывается до следующего месяца

5) Чистый профит 300$ (-6,79$)


Ответить
Цитата
97 ответов
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, NYboy917!

Кто сказал, что стиль неэффективен? На нл2-5 все вполне себе шло в ++ и даже винрейт какой-то был. Если бы это были только ФР-столы - то и вообще не так плохо.
Кстати, графики убедительно доказывают, что на нл2-5 вполне можно выигрывать и без ШД, а не только на ШД (как проще большинству начинающих игроков, что уж тут говорить)).


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Насчет статов - конечно, не стесняемся и заходим прежде всего сюда: Самостоятельная оценка статистики

К сожалению, картинка здесь некомфортная для восприятия получилась и одновременно некликабельная - неплохо было бы что-то с этим сделать, дабы была возможность комфортно всем пообсуждать :)
Так же неплохо было бы разбить статы по лимитам (ну хотя бы 2-5 - одни и 10-16-25 другие, но можно и все отдельно вообще).
Касательно графиков с лимитов повыше - ну а что тут такого удивительного? Уже на нл5 винрейт был невысок, нл10 логичная слабоплюсовая игра, нл16 рук просто мало, нл25 логично стали заливать, столкнувшись с более сильными игроками в принципе.
Точно такие же проблемы есть и у игроков со стандартными графиками :)


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Хорошо, вскоре сделаю как ты говорил :)


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Добавил статы по лимитам.

К сожалению, картинка здесь некомфортная для восприятия получилась и одновременно некликабельная - неплохо было бы что-то с этим сделать, дабы была возможность комфортно всем пообсуждать простая улыбка

Странно, сейчас все кликабельно, может рекламу или что-то еще блочит браузер у тебя. Так как на savepic.net все всегда открывается)


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Оригинал пользователя LD99

Так же неплохо было бы разбить статы по лимитам (ну хотя бы 2-5 - одни и 10-16-25 другие, но можно и все отдельно вообще).
Касательно графиков с лимитов повыше - ну а что тут такого удивительного? Уже на нл5 винрейт был невысок, нл10 логичная слабоплюсовая игра, нл16 рук просто мало, нл25 логично стали заливать, столкнувшись с более сильными игроками в принципе.
Точно такие же проблемы есть и у игроков со стандартными графиками :)

Да, причем на вскрытии у меня много денег уходит из-за телефонистости так сказать, то есть не подумав о ренже оппа как следует или просто сказав "да пох, у него не может быть натса", колю :facepalm: Вот пример:

Spoiler

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $5.07
SB: $5.25
Hero (BB): $11.27
UTG: $10.81
MP: $2.23
CO: $11.70

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with K♣ Q♦
2 folds, CO raises to $0.25, 2 folds, Hero calls $0.20

Flop: ($0.52) T♦ J♠ T♥ (2 players)
Hero checks, CO checks

Turn: ($0.52) 9♥ (2 players)
Hero checks, CO bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($1.52) 2♦ (2 players)
Hero checks, CO bets $2.10, Hero raises to $4.35, CO raises to $10.95 all in, Hero calls $6.17 all in

То есть я как бы и не вижу пагубного влияния красной на синюю линию.
Есть мнение что я не добираю много.


Ответить
Цитата
dumbquest
Зарегистрирован: 16.03.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя NYboy917

Да, причем на вскрытии у меня много денег уходит из-за телефонистости так сказать...

Вот из-за этого, в частности, не падает красная.
Это к ответу на вопрос в заголовке - поднять синюю => ронять красную


Ответить
Цитата
Ivanasu91
Зарегистрирован: 30.11.2009
PokerStrategist

Как минимум переигрываешь. Вот раздача с KQ. Тебе поставили овербет на нл5, там коллить-то страшно, не то что рейзить.


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Нл2 винрейт нормальный, поэтому можно бы особо внимания и не заострять пока.
Однако, в подтверждение твоих слов - уже здесь бросается в глаза низкая эффективность колла ривера + ВТШД под 30% + логичный выигрыш на нем 44,4%. Просто много телефонишь.
Заметь, речь пока вообще не идет о повышенной агрессии и выдавливании оппонентов - речь просто о доходе до ШД с кучей худших рук, причем зачастую коллишь лишнее уже и на ривере.

Продолжение следует... :)


Ответить
Цитата
paukkp
Зарегистрирован: 17.01.2008
Elite Grinder

LD99, телефонные наклонности, кстати, вполне могут поднимают красную. У человека с WTSD=100 красная всегда в плюсе :grin:


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Кстати я тоже вот думал, можно ли обе держать в +? На данный момент у меня ВТСД уже в районе 25%

P.S. Это уже не первый раз когда я все-таки пытаюсь изменить свою игру, в связи с синей. По сути я играю 16-20 столов, и с нынешним стилем игры испытываю некоторые сложности - качели так сказать, что не очень круто при таком гринде. + новые знания, советы по решению данной ситуации просто изменят мою покерную жизнь так сказать))


Ответить
Цитата
evgeniypokerstar
Зарегистрирован: 07.02.2012
PokerStrategist

Можно держать обе в плюсе. Синяя вверх, красная под слабым градусом ползет тоже вверх. Чтобы не проигрывать много на шд, нужно не коллить широко вельюбеты, а для блефа подбирать ситуации только самые самые.
А не бороться за все банки подряд. Бороться нужно за банки, когда у оппонент широкий диапазон, но он его фолдит на любую агрессию. Или просто фолдит хорошо на рейзы. Майнинг опять же нужен. Ну и теоретическая подготовка.


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

evgeniypokerstar
Я думаю если получиться разобраться с синей, то вскоре не составит проблем играть с таким графиком.

Как бы ни было, сейчас я смотрю ВОДы, и разбираю базу свою за год, очень помогает, так как замечаю много ошибок, а значит их еще больше :rage:


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Вот записал видео как я играю на 2х столах ZOOM NL5, ошибок куча в принципе типичных для меня.


Ответить
Цитата
V1olent3R
Зарегистрирован: 21.10.2009
PokerStrategist

У меня такая же фишка. Красная в плюсе, синяя в минусе. Послежу за развитием темы. Сам хочу исправить ситуацию:)


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Вот сел катать, пока что не в том состоянии чтобы оценить свои ошибки адекватно :( Отыграл 1,3к рук
Просто по-идиотски некоторые раздачи сыграл.

Spoiler

Hand #1
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $5.07
Hero (SB): $5.43
BB: $5.00
UTG: $5.07
CO: $7.50

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with T♥ A♣
3 folds, Hero raises to $0.12, BB calls $0.07

Flop: ($0.24) A♦ 6♠ 2♣ (2 players)
Hero bets $0.13, BB calls $0.13

Turn: ($0.50) Q♣ (2 players)
Hero checks, BB bets $0.31, Hero calls $0.31

River: ($1.12) 8♠ (2 players)
Hero checks, BB bets $1.07, Hero calls $1.07

Spoiler

Final Pot: $3.26
Hero mucks Th Ac
BB shows 8c 8d (three of a kind, Eights)
BB wins $3.12
(Rake: $0.14)

Hand #2
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $10.10
SB: $7.75
BB: $5.63
UTG: $5.61
CO: $1.85

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with K♥ Q♥
2 folds, Hero raises to $0.15, SB raises to $0.25, 1 fold, Hero calls $0.10

Flop: ($0.55) Q♦ K♦ 3♦ (2 players)
SB checks, Hero bets $0.45, SB calls $0.45

Turn: ($1.45) 2♣ (2 players)
SB checks, Hero bets $2.01, SB calls $2.01

River: ($5.47) 5♦ (2 players)
SB bets $5.04 all in, Hero folds

Spoiler

Final Pot: $5.47
SB wins $5.24
(Rake: $0.23)

Hand #3
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $5.67
SB: $4.06
BB: $7.62
UTG: $9.87
MP: $2.98
Hero (CO): $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with K♥ K♣
UTG raises to $0.15, 1 fold, Hero calls $0.15, 3 folds

Flop: ($0.37) 9♠ 2♣ 3♥ (2 players)
UTG bets $0.25, Hero calls $0.25

Turn: ($0.87) 7♥ (2 players)
UTG bets $0.55, Hero raises to $1.35, UTG raises to $9.47 all in, Hero calls $3.25 all in

River: ($10.07) 8♠ (2 players - 2 are all in)

Spoiler

Final Pot: $10.07
UTG shows 7d 9d (two pair, Nines and Sevens)
Hero shows Kh Kc (a pair of Kings)
UTG wins $9.65
(Rake: $0.42)

Hand #4
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $5.15
MP: $6.02
CO: $6.35
BTN: $5.69
Hero (SB): $5.19
BB: $0.74

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with K♥ J♣
1 fold, MP raises to $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, MP calls $0.20

Flop: ($0.65) 4♦ 8♦ K♠ (2 players)
Hero bets $0.37, MP calls $0.37

Turn: ($1.39) 3♠ (2 players)
Hero checks, MP bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($2.39) J♠ (2 players)
Hero checks, MP bets $0.90, Hero raises to $2.65, MP raises to $4.85 all in, Hero calls $1.37 all in

Spoiler

Final Pot: $10.43
MP shows Jd Jh (three of a kind, Jacks)
Hero shows Kh Jc (two pair, Kings and Jacks)
MP wins $10.00
(Rake: $0.43)

Hand #5
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $5.35
SB: $6.21
BB: $5.35
UTG: $2.97
MP: $18.28
CO: $4.05

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with A♥ K♣
3 folds, Hero raises to $0.15, 1 fold, BB raises to $0.50, Hero raises to $1.20, BB calls $0.70

Flop: ($2.42) 4♥ 6♦ 2♥ (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($2.42) Q♥ (2 players)
BB bets $1.60, Hero calls $1.60

River: ($5.62) 4♠ (2 players)
BB checks, Hero bets $2.55 all in, BB calls $2.55 all in

Spoiler

Final Pot: $10.72
Hero shows Ah Kc (a pair of Fours)
BB shows Ad Ac (two pair, Aces and Fours)
BB wins $10.28
(Rake: $0.44)

Hand #6
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $2.29
SB: $7.31
BB: $5.00
Hero (UTG): $5.58
MP: $7.40
CO: $5.45

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with Q♣ Q♦
Hero raises to $0.15, MP raises to $0.25, 4 folds, Hero calls $0.10

Flop: ($0.57) T♠ 5♣ 9♥ (2 players)
Hero checks, MP bets $0.55, Hero raises to $1.40, MP calls $0.85

Turn: ($3.37) 8♥ (2 players)
Hero bets $3.93 all in, MP calls $3.93

River: ($11.23) 9♣ (2 players - 1 is all in)

Spoiler

Final Pot: $11.23
Hero shows Qc Qd (two pair, Queens and Nines)
MP shows Kh Kd (two pair, Kings and Nines)
MP wins $10.76
(Rake: $0.47)

Hand #7
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $5.59
Hero (SB): $5.67
BB: $5.55
UTG: $12.07
MP: $7.95
CO: $6.22

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with A♠ Q♦
3 folds, BTN raises to $0.12, Hero raises to $0.45, 1 fold, BTN calls $0.33

Flop: ($0.95) T♥ Q♣ 9♦ (2 players)
Hero bets $0.68, BTN calls $0.68

Turn: ($2.31) Q♠ (2 players)
Hero bets $1.65, BTN calls $1.65

River: ($5.61) 5♥ (2 players)
Hero bets $2.89 all in, BTN calls $2.81 all in

Spoiler

Final Pot: $11.23
BTN shows Jh Kd (a straight, Nine to King)
Hero shows As Qd (three of a kind, Queens)
BTN wins $10.76
(Rake: $0.47)

Hand #8
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: $3.98
CO: $17.22
BTN: $5.00
SB: $13.25
Hero (BB): $6.75
UTG: $12.50

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with T♠ T♥
UTG raises to $0.15, 4 folds, Hero calls $0.10

Flop: ($0.32) T♦ 9♠ J♥ (2 players)
Hero checks, UTG bets $0.20, Hero raises to $1.15, UTG raises to $2.30, Hero raises to $6.60 all in, UTG calls $4.30

Turn: ($13.52) 2♦ (2 players - 1 is all in)

River: ($13.52) 6♥ (2 players - 1 is all in)

Spoiler

Final Pot: $13.52
Hero shows Ts Th (three of a kind, Tens)
UTG shows 8s 7s (a straight, Seven to Jack)
UTG wins $12.96
(Rake: $0.56)


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя paukkp
LD99, телефонные наклонности, кстати, вполне могут поднимают красную. У человека с WTSD=100 красная всегда в плюсе :grin:

Ну так о том и была речь - красная-то не из-за хорошего постфлопа настолько в плюсе получается, а из-за неумения выбросить в нужный момент худшую руку и не идти-таки с ней на ШД...

NYboy917, активным постингом раздач в этой же теме ты только ее замусоришь и негде будет обсуждать общие моменты. Хотя бы под спойлер убрал, что ли - из-за такой простыни уже до статов становится не добраться ;(
Я уж молчу о том, что это вообще не раздел для оценки рук... ;)


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Далее... :)

Нл5, ЕВ винрейт закономерно снизился.
Отдельно бросился в глаза рейндж 4-бета - явно завышенный показатель даже для СХ-столов. В совокупности с не низким и коллом 3-бета видно, что уже на префлопе ты ну очень не любишь сдаваться и тащишь на флоп немало лишнего.
ВТШД вроде как получше, но на выигрыш это повлияло мало - очень похоже, что просто ты выбивал больше рук у оппонентов (и худших в том числе), а сам как оплачивал - так и продолжаешь здесь оплачивать. Выросший WWSF это тоже подтверждает.
Агрессия тоже еще прибавила, кстати.
Не слишком выражено, но все-таки еще больше стал рестилить заодно...

...


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Вот сейчас выложил самые свежие статы за этот месяц (только СХ столы) для большей точности.
Небольшое оправдание по синей так сказать, но примерно на стэков 6-7 сдали отровенные куллеры или оппы просто доезжали и выставлялся я после этого.

(Надо подтягивать игру при защите блайндов, так как фолжу я как нит на них + просто играю со статами нита).

NL5

Spoiler


NL10

Spoiler


NL5+NL10

Spoiler


(В данной теме планирую отслеживать свой прогресс в решении моей проблемы. Надеюсь при положительном исходе, другим форумчанам с такой же проблемой, эта тема поможет).


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Ищу напарника по развитию, совместной работы над игрой раза 3-4 в неделю. Думаю это будет полезно и значительно ускорит наше покерное развитие _thumbsup:


Ответить
Цитата
Поделиться: