[Тренировка] NL BSS с thinkANDpush, золото

Спасибо, отличная тренировка!

...

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $24.75 (99 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
UTG+1: $19.70 (78.8 bb)
UTG+2: $51.60 (206.4 bb)
MP1: $37.46 (149.8 bb)
MP2: $88.20 (352.8 bb)
MP3: $30.10 (120.4 bb)
CO: $25.27 (101.1 bb)
BTN: $31.76 (127 bb)

Preflop: Hero is BB with A♥ T♦
5 folds, CO raises to $0.75, 2 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($1.60) 9♥ 6♥ 2♣ (2 players)
Hero checks, CO bets $1, Hero raises to $2.75, CO calls $1.75

Turn: ($7.10) T♣ (2 players)
Hero bets $5.25, CO raises to $21.77 and is all-in, Hero folds

Results:

Раздачка на тему рейзов конбета. Через секунду как я сделал ставку на терне и до того как опп запушил у меня в голове проскочило - а зачем я ставлю? В общем имеет ли место здесь чек рейз и интересует мнение по сайзингу флопа и как играть когда у нас появилось ШД велью.

В этой же раздаче есть несколько дополнительных вопросов такого плана:
1. Что если у нас не ФД, а бэкдор ФД и оно закрылось на терне ( т.е. получили ФД. Т.е. такой борд K♠:5♣:7♦:7♠: ) ? Я так понимаю, кроме изменения нашего спектра СБ и размера ставки на флопе ничего не меняется ?
2. Так же интерисует ситуация, когда борд не спарился. Какой тогда спектр рейза на терне? Растет ли % блефов ? ( это нужно в базе, скорее всего рыть, такие ситуации очень редко происходят :|)
3. Аналогичные вопросы, но только для бордов пониже, например, Т/J хай борды. Как тогда изменяется спектр рейза на терне ( T♠:2♣:5♦:5♠: и T♠:5♠:2♣:5♦: и T♠:2♣:5♠:7♦: ) ? Получается в этих случаях спектр рейза будет будет еще шире и содержать дополнительно закрывшиеся бекдорные дрова ( ОЕСД / ГС+ФД и т.п. ) ?
4. Что вообще означает статы рейза: 8% на флопе и 12% на терне ? В большинства регов они 12% и 8%, т.е. больше блефа / полублефа на флопе и только / мало полублефов на терне, так? Т.е. 8 и 12% это обратная ситуация, только тут на терне в спектре рейза - закрывшиеся бэкдоры + превращенные в блеф какие-то слабые попадания + часть велью спектра?
5. Какие альтернативные линии на таких бордах с дровами? Не будет ли ч/ф с ФД на терне слишком завышать общий ч/ф на терне ? Чем можна балансировать ч/ф ( т.е. добавляем в ч/к - фулы / трипсы ? Спектр ч/р тут будет лишним ? ) ?

Всем привет!
Появилась запись тренировки, которая состоялась 24.12.

Обратите внимание: тренировка с 30.12 перенесена на 3 января, субботу.
Всем хороших праздников и отличного 2015 года!

Я бы хотел на тренировке обсудить алгоритм розыгрыша ситуаций, когда мы защищаемся пассивно префлоп и в ХА поте агрессор чекает флоп (как IP, так и OOP).
На какие статы обращать внимание? Как играть на различных структурах борда? Когда имеет смысл ставить дважды? Когда следует отказаться от ставки? Особенно интересуют способы розыгрыша блефового спектра.

Например, не знаю насколько это применимо к микролимитам, pleno1 в своем курсе предлагал для ситуации BBvsBU разыгрывать блеф спектр следующим образом:
1. На дровяных досках, например 459s, ставить 1 раз тёрн (~75%) и не продолжать ривер, т.к. здесь опп должен ставить множество своих рук для защиты и спектр его чека в большинстве своем означает сдачу банка;
2. На досках, например QTx, в спектре чека бихайнд часто будут Tx, которые он не сфолдит тёрном. Поэтому он предлагает ставить дважды;
3. На спаренных досках, например 225r, спектр чека часто состоит из Ax рук. Предложено было ставить 1 раз тёрном потбет или овербет, это выходит дешевле чем ставить 2 раза.

1 раздачка по теме:

Оппонент 28/22/5, PFR SB 70% WTS 29%
Ft3B на SB 63%, FtCB 3BP 49%
as PFR Flop: XF 63% XC 31% Turn: XF 58% XC 42%

Круг назад была похожая раздача, он сфолдил на вторую ставку.
Здесь ставлю на велью оба раза и для защиты против 3x и оверкарт. В т.ч. в надежде получить бесплатный ШД.
К сожалению, только после раздачи обратил внимание, что его CBet'ы по улицам 37%/37%/41%. Как следовало бы играть, обладая этой информацией?

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)

Known players:
[tg]SB$46.15:///////;BB (Hero)$34.50:///////;MP3$27.73:///////;CO$36.44:///////;BU$16.98:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BB with 5:h, 5:c.
3 folds, SB raises to $0.50, Hero calls $0.25.

Flop: ($1) 9:h, 9:d, 3:c (2 players)
SB checks, Hero bets $0.67, SB calls $0.67.

Turn: ($2.34) 8:c (2 players)
SB checks, Hero bets $1.50, SB raises to $4.98

Прошу прощения за много текста. Любая информация будет очень полезна. Спасибо.

Посмотрел запись последней тренировки, возникло несколько вопросов по дефенду с Ах рукой, что обсуждалось в конце трени. И так:
1) скажем мы заколили конбет на сухом мелком флопе (например 599) и на терне выходит страшная карта а мы играем против адекватного рега, который будет барелить почти весь свои диапазон. Эквити к тому же у нас уже будет меньше, т. к. его спектр гораздо лучше зацепился да и он уже будет ставить все свои натсы что заслоуплеил на флопе. Конечно нам сейчас и эквити нужно меньше на кол. Но вопрос нужно ли нам зарубаться с регами в такой ситуции?
2) другой варинт мы сыграли ч/к флоп; чек-чек терн, что делать на ривере? Есть ли у нас ШД по Ах или надо ставить?

Другя тема которая меня интересует это донкбеты, особенно мизерные 1-2бб. Понятно когда мы попали, тогда рейзим и не паримся, но если мы не попали? Обычно с нашем сильным спектром мы будем иметь оверкарты + бякдоры, гатшоты и разное другое слабое дро. Вот как с ними играть? Кол часто бывает как бы по шансам, но имплайдов у нас почти нету, у фиша чашще всего тоже слабый спектр, рейзить большого смысла нету тоже, ведь против фишей мы играем агресивно только готовые сильные руки. В общем интересно было бы разобрать эту тему, а также как и против кого, на каких бордах донкбет стоит брать в наш арсенал.

всем привет, начинаем нашу первую тренировку для золота в этом году)

тема на сегодня: работа с диапазонами
после разгона на прошлой тренировке, в этот раз куча вопросов, их разбором и займёмся)Начнём с раздчая MajorFan, Sergloong, xslavik. А затем разберём вопросы Vovchikus'а)

1) Привет, хочу обсудить на тренировки тему воровства лимпованных банков. От Чертика недонократно слышал что лимпованные банки мы должны забирать каждый раз и это очень выгодно, мы будем иметь очень большое фолд эквити. Но в теории проверить это очень проблематично, потому что
1) В банке есть фиш, а на них статов обычно очень мало, что затрудняет нам сделать теоретический прогноз "по статам здесь выгодно ставить 2 барреля на эни 2"
2) На одну ставку обычно фиши не фолдят в лимп потах даже оверкарты, а на мультибаррелинг в лимп поте ни статов ни риддсов нет (опять же, особенно на фишей)
3) В покере нельзя, как ты сам говорил, брать на веру шаблоны "вот здесь надо всегда делать то-то"
4) Из-за высокого SPR в лимп-потах и высокой дисперсии это сложно доказать на практике, может просто не везти.
5) Однако, это довольно частый на низких лимитах спот, и многие реги его просто играют на автомате, и очень похоже что потенциал для повышения винрейта в таких спотах очень велик.

Вот пару примеров

Опп фиш 47/6, агрессия 35-37-71, втсд 29

€0.25/€0.50 No Limit Holdem
PokerStars
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
BTN Alextato1987 (€21) 42bb
SB geopaok4 (€66.39) 133bb
BB PunchTheBag (€50) 100bb

Pre-Flop: (€0.75, 3 players) PunchTheBag is BB 7♣ 6♦
Alextato1987 calls €0.50, geopaok4 folds, PunchTheBag checks

Flop: 4♥ 3♠ Q♠ (€1.25, 2 players)
PunchTheBag checks, Alextato1987 bets €0.50, PunchTheBag raises to €2, Alextato1987 calls €1.50

Turn: 8♥ (€5.25, 2 players)
PunchTheBag bets €3.50, Alextato1987 calls €3.50

River: 9♣ (€12.25, 2 players)
PunchTheBag bets €7.50, Alextato1987 calls €7.50

Final Pot: €27.25

Опп фиш 57/9, агрессия 39-42-59, втсд 29
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG cuchiplanchi ($49.25) 99bb
UTG+1 kingcrowsive ($25.74) 51bb
CO obbeer ($50) 100bb
BTN dylinokar ($35.47) 71bb
SB FranSanz88 ($50.69) 101bb
BB PunchTheBag ($57.22) 114bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) PunchTheBag is BB 7♣ 2♣
1 fold, kingcrowsive calls $0.50, 3 folds, PunchTheBag checks

Flop: 6♣ Q♥ 8♠ ($1.25, 2 players)
PunchTheBag checks, kingcrowsive checks

Turn: J♦ ($1.25, 2 players)
PunchTheBag checks, kingcrowsive checks

River: J♠ ($1.25, 2 players)
PunchTheBag bets $1, kingcrowsive raises to $2, PunchTheBag raises to $5.50, kingcrowsive calls $3.50

2) Второй вопрос. Если он покажется неуместным или вообще глупым, то можно не тратить на него время на тренировке, но для меня все не так очевидно.
Короче, я придумал стратегию успеха в покере на 100% :f_biggrin:. Вопрос - имеет-ли такая стратегия право на жизнь, как теоретически (хотя бы приблизительно) оценить плюсовость/минусовоть этой стратегии по сравнению с обычной.
Одна из главных проблем многих игроков - игра на большом блайнде против баттона. Попадаем мы в эту ситуацию на сх очень часто (примерно каждые 25 рук), а лузрейт в этой ситуации у многих игроков огромный. Оно и понятно, играть вне позиции, без инициативы, с широким, да еще и капнутым спектром, хуже ситуации в холдеме не придумаешь.
Так вот, я решил изменить стратегию игры на бб против баттона (на сб я играю 3бет-или-фолд против регов, так что на нем проблема не актуальна).
Если подумать, что такое инициатива? Можно выделить 2 части - часть, которая относится к метагейму (мол, он префлоп агрессор, он и должен ставить, регуляры донкают редко), и часть которая относится к математике игры.
Часть про метагейм можно отбросить, просто выкинув из головы это устоявшееся утверждение, а математическая часть это не что иное как капнутость нашего спектра и некапнутость спектра префлоп рейзера. То есть инициатива = некапнутость нашего спектра и капнутость спектра оппонента, что и дает нам право ставить контбет и делает донки сложными.
Так вот, смысл стратегии в том чтобы отказаться от 3бета в ситуации бб против баттона, что дает нам обоим некапнутый спектр. Дальше за нами первое слово, и мы можем вести себя как префлоп-агрессоры, то есть ставить донк в 60-70% случаев, играя сбалансированно. Тем самым мы перехватываем инициативу и играть становится легче (и, надеюсь, прибыльнее). Попробую расписать плюсы и особенности этой стратегии по сравнению со стандартной:
Плюсы:
1) Мы перехватываем инициативу и ведем себя как должен вести себя префлоп-агрессор, а оппоненту уже надо защищаться на наши ставки.
2) Донки от регуляров не частая тема, что дает оппонентам возможность совершать ошибки.
3) (ВАЖНО!) защищать на бб такой же % рук, который и открывает баттон очень сложно, у среднего регуляра (в том числе и у меня) стил с баттона может составлять около 50%, а спектр защиты на бб процентов 30%. При сратегии только колл мы можем защищать более широкий спектр (вплоть до такого же как и у баттона), при этом спектр у нас не будет слабее за счет некапнутости. Либо, если мы защищаем те же 30%, то спектр у нас становится значительно сильнее чем у баттона, что делает сложным сопротивление на наши донки.
Особенности:
1) Первое, что приходит в голову - мы теряем много "кулер эквити" с топом нашего спектра, не играя 3бетом. С тузами мы не сможем стекнуть десяток, не получим много велью от его блеф4бетов. Однако у этой монеты есть и обратная сторона - оппонент тоже теряет столько же "кулер эквити", при такой нашей стратегии он не сможет выставится с королями против нашего блеф пуша с 33, так что минусом это назвать нельзя.
2) Мы не сможем эксплуатировать высокий фолд на 3бет. Но тут стратегию можно немного усовершенствовать, мы можем иметь 3бет 3% и иметь в нем только блеф. Большинство регов с фолдом на 3бет 65%+ видя 3бет от человека с 3бетом 3% будут быстро фолдить большинство своих рук, думая что узкий 3бет означает силу. Так что это скорее тоже плюс.

Прежде чем наиграть сотню тысяч рук по самодельной стратегии хотелось бы услышать мнение опытного покериста. ♠_cool:

$0.10/$0.25 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG tc1pls ($51.62) 206bb
UTG+1 aaelvee ($27.09) 108bb
CO SuperB808 ($29.44) 118bb
BTN Hero ($25.85) 103bb
SB StewieStag ($25.35) 101bb
BB szgj1990 ($26.38) 106bb

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) InsaneLike is BTN A♥ 3♦
3 folds, Hero to $0.50, 1 fold, szgj1990 calls $0.25

Flop: 3♠ A♦ 5♦ ($1.10, 2 players)
szgj1990 checks, Hero bets $0.69, szgj1990 calls $0.69

Turn: 6♣ ($2.48, 2 players)
szgj1990 checks, Hero bets $2, szgj1990 raises to $5.70

Опп рег
20\16\7
Против БТН защищает 20 % коллом, 12 % трибетом
Чек\рейз тёрна 7 %. wtsd\wwsf\w$sd 31\50\53
Агро по улицам 42\28\23
До этого, после рейза на тёрне 5 раз из 6 ставил ривер.
Что делаем на тёрне?
В случае колла, какие планы на различные риверы? Если ставит ривер полпота? 3\4 пота? потбет?

Раздачу выше разобрали?
К чему пришли?

неа, не успели)

привет , не мог бы ты рассказать как подстраиваться против агрессивных регов , которые много 3бетят , на флопе зачастую очень много ставят , а если ты их 4бетишь в 45-50% пушат , если такой рег сидит на меня в позиции то я не могу прибыльно разыгрывать руки против фишей, начинаю лайтовей 4бетить его , он в меня пихает , начинаю чаще колить , он меня с банка вибивает

Оригинал пользователя TsyhanouDzmitry
привет , не мог бы ты рассказать как подстраиваться против агрессивных регов , которые много 3бетят , на флопе зачастую очень много ставят , а если ты их 4бетишь в 45-50% пушат , если такой рег сидит на меня в позиции то я не могу прибыльно разыгрывать руки против фишей, начинаю лайтовей 4бетить его , он в меня пихает , начинаю чаще колить , он меня с банка вибивает

сузить спектр префлопа не пробовал? стол поменять ?

Оригинал пользователя Vovchikus

Оригинал пользователя TsyhanouDzmitry
привет , не мог бы ты рассказать как подстраиваться против агрессивных регов , которые много 3бетят , на флопе зачастую очень много ставят , а если ты их 4бетишь в 45-50% пушат , если такой рег сидит на меня в позиции то я не могу прибыльно разыгрывать руки против фишей, начинаю лайтовей 4бетить его , он в меня пихает , начинаю чаще колить , он меня с банка вибивает

сузить спектр префлопа не пробовал? стол поменять ?

если после него сидит фиш или 2 , получаесть я не зарабатываю , а он с них имеет деньги, да и если я ещё затайтюсь , то у него вообще жизень будет сладка , а это не есть хорошо

зум. новая база, рук на опп-ов нет. колдколер помечен регом. опенрейзер похож на рега 32/24 30 рук
Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $64.42 (64.4 bb)
BB: $100 (100 bb)
UTG: $142.66 (142.7 bb)
Hero (MP): $100 (100 bb)
CO: $105.50 (105.5 bb)
BTN: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is MP with K♥ K♠
UTG raises to $3, Hero raises to $9, 2 folds, SB calls $8.50, BB folds, UTG calls $6

Flop: ($28) 2♥ J♠ 8♣ (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $13.50, SB calls $13.50, UTG calls $13.50

Turn: ($68.50) 4♥ (3 players)
SB bets $41.92 and is all-in, UTG calls $41.92, hero фолд ?

1)Опп пассивный фиш

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.25)
BB ($66.56)
Hero ($50.75)
CO ($59.25)
BTN ($67.69)

Dealt to Hero K♥ K♣

Hero raises to $1.50, fold, BTN calls $1.50, fold, fold

FLOP ($3.75) Q♥ J♠ 3♠

Hero bets $3, BTN calls $3

TURN ($9.75) Q♥ J♠ 3♠ 4♠

Hero bets $5, BTN calls $5

RIVER ($19.75) Q♥ J♠ 3♠ 4♠ A♦

Ривер просто чек/фолд? Или всё-таки есть небольшой добор?

2) утг фиш 79 на 8 на 65 рук
CO

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($58.11)
BB ($52.77)
UTG ($27.81)
UTG+1 ($53.64)
CO ($103)
BTN ($57.46)

Dealt to Hero Q♥ K♥

UTG calls $0.50, fold, CO calls $0.50, fold, Hero raises to $2.50, fold, UTG calls $2, CO calls $2

FLOP ($8) 5♥ 7♠ K♦

Hero bets $5.50, UTG folds, CO calls $5.50

TURN ($19) 5♥ 7♠ K♦ K♣

Hero bets $11, CO calls $11

RIVER ($41) 5♥ 7♠ K♦ K♣ 2♦

Hero? (стэк 39.11)

Опп до этого не лимпил (только на СБ). Учитывая стэк фиша, он так мог с мелкими карманами сыграть, Кx скорее изолировали бы. Хз как ваще на ривере играть(

3) Прибылен ли коллдаун?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($56.98)
Hero ($59.14)
UTG ($54.46)
CO ($57.32)
BTN ($71.16)

Dealt to Hero K♣ T♣

fold, fold, fold, SB raises to $1.50, Hero calls $1

FLOP ($3) 7♠ K♦ 4♥

SB bets $2, Hero calls $2

TURN ($7) 7♠ K♦ 4♥ 4♠

SB bets $4.45, Hero calls $4.45

RIVER ($15.90) 7♠ K♦ 4♥ 4♠ 3♠

SB bets $10, Hero долго думает, hero calls $10

опп

Всем привет, сегодня мы продолжим говорить про диапазоны и разберём вопросы от пользователя Vovchikus, в раздаче, которую он запостил уже 2 недели назад)
Начинаем через пол часа, подключайтесь

Оригинал пользователя Vovchikus
Статы: 8к рук.

Spoiler

Раздача:
$0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

SB: $25 (100 bb)
BB: $57.48 (229.9 bb)
UTG: $57.41 (229.6 bb)
Hero (MP): $33.06 (132.2 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $48.60 (194.4 bb)

Preflop: Hero is MP with J♠ Q♠
UTG folds, Hero raises to $0.57, CO calls $0.57, 3 folds

Flop: ($1.49) K♦ 7♠ 5♠ (2 players)
Hero bets $0.93, CO calls $0.93

Turn: ($3.35) 7♣ (2 players)
Hero bets $2.11, CO raises to $5, Hero ???

Вопросы:
1. Какой спектр рейза оппа на флопе?
2. Какой спектр рейза оппа на терне?
3. Как разыграть ФД ( ниже К и фд ) ?
4. Стоит ли тут рейзить флоп ( ч/р ) ?
5. Ставить ли тут 2/3 бареля ? Или лучше играть ч/ф ( ч/р ) на терне ?

Всем привет!

Появилась запись тренировки, которая состоялась 3 января.

Всем привет!
Вышла запись тренировки, которая состоялась 6 января.