[Закрыто] Precious Equity!

Ты привел неполный пример. Как там еще с деньгами в банке и размерами стеков?

о есть 30% ведь не часто выиграют

Они выиграют ровно в 30% случаев

Представь, что в банке 1000 баков, а доставить тебе надо 300. 30 раз из 100 ты выиграешь по 1000, а 70 раз проиграешь по 300. Итого 3000 - 2100 = 900 в плюсе.

З.Ы. Есть еще шанс, что оппонент просто сбросит

Оригинал пользователя vsherg
Ты привел неполный пример. Как там еще с деньгами в банке и размерами стеков?

Все стандартно. Вот раздача:

PartyPoker $25 NL Hold'em (6 handed)

Stacks & Stats
MP ($25)
CO ($25)
UTG ($25)
BB ($25)
Hero ($25)
BU ($25)

Preflop: Hero is SB with Ad , Kd
3 folds, BU raises to $1.00, Hero raises to $4.00, 1 fold, BU calls $4.00

Flop: ($8.10) Jd , Qs , 2d (3 players)
Hero bets to $6.00, BU calls $6.00

Turn: ($20.10) 9h (3 players)
Hero ?

Вот пояснение автора:

Оппонент коллировал вашу продолженную ставку. Карта тёрна мало чем полезна. Каковы теперь ваши действия?

Похоже, что здесь у вас хорошее фолд-эквити, поэтому лучшим выбором представляется олл-ин. Вопрос: как выглядит ваше эквити? Достаточно ли у вас фолд-эквити? Нужно ли вам вообще фолд-эквити?

Расчет весьма прост:

У вас остается только 15$, размер банка - 20.10$. Если предположить, что оппонент никогда не сбросит руку (потому что у него только сильные руки, которым уступает ваша), вам придется с 15$ участвовать в розыгрыше банка примерно в 50$.

15/50 - то же, что 30/100, значит, вам нужно 30% эквити.

Возьмем диапазон из задания 7:

Board: Qs Jd 9h 2d Dead:

Equity Выиграно Ничья Проиграно Рука
Игрок 1: 29,959% 29,959% 0,000% 70,041% AdKd
Игрок 2: 70,041% 70,041% 0,000% 29,959% JJ+, 22, AQs, KQs, AQo, KQo

Даже против этого сильного диапазона тридцати процентов достаточно! Если принять во внимание, что у соперника могут быть и более слабые руки, что он может сбросить лучшие или сам сидеть только на одном дро (с которым чаще всего будет коллировать), то ясно, что ситуация обещает +EV!

>Похоже, что здесь у вас хорошее фолд-эквити

Потому что у меня инициатива?

А расчет эквити это соотношние банка и стека?

Оригинал пользователя Takura

>Похоже, что здесь у вас хорошее фолд-эквити

Потому что у меня инициатива?

А расчет эквити это соотношние банка и стека?

1.Фолд-эквити - это вероятность того что опонент сбросит, те в данном случае борд выглядит страшно: возможность флешь дро + 9ка закрыла стрейт который вполне подойдёт твоим картам (в глазах соперника)
Поэтому у твоего пуша - большое фолд-эквити, те опонент вполне может зарыть нетолько сильную пару, но и скажем средний/нижний сет
2. Нет, эквити твоё посчитано в таблице - 30% - те в 30% случаев ты заберёшь банк, расчёт же отношения банка и стека определяет, можешь ли ты выгодно (прибыльно) колировать ставку соперника: общее правило: колл прибылен когда шансы к банку меньше, чем твоё эквити.
Т.е в данном случае шансы к банку 15/50 или 30% и твоё эквити тоже 30% - значит твой колл будет нулевым но дистанции, но т.к. мы считаем что у нашего пуша с дро помимо эквити есть ещё большое фолд-эквити (п.1 :)) то лутче самому агресивно взять и запушить первому

Есть эквити руки, они посчитано
Equity Выиграно Ничья Проиграно Рука
Игрок 1: 29,959% 29,959% 0,000% 70,041% AdKd
Игрок 2: 70,041% 70,041% 0,000% 29,959% JJ+, 22, AQs, KQs, AQo, KQo

Есть шансы банка, они посчитаны
15/50 - то же, что 30/100, или 30%.

Как только эквити руки становится выше шансов банка твои коллы и пуши становятся плюсовыми.

В данном случае автор привел наихудший для нас спектра у оппа. Даже против этого спектра математическое ожидание выигрыша (ну то есть сколько мы будем в среднем выигрывать в таких ситуациях на длинной дистанции) равно нулю. Другими словами шансы на выигрыш 50 на 50.
Однако если предположить, что у оппа спектр слабее, он иногда кольнёт с худшими руками, а также он иногда сможет выкинуть лучшую руку на наш пуш, то пуш становится очень плюсовым.

Надеюсь, понятно стало

W0000, uncmn, спасибо за комментарии.

Надеюсь, понятно стало

Да, даже очень. Сильно благодарю, и, вопрос такой:

Какая связь между соотношением оддсов и пот-оддсов, и эквити и пот-оддсов?

Оригинал пользователя Takura
Какая связь между соотношением оддсов и пот-оддсов, и эквити и пот-оддсов?

Не понял вопроса Смотри выше или смотри словарь:
http://ru.pokerstrategy.com/glossary/

http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Pot-Odds/
http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Odds/
http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Equity/

Не понял вопроса

Ну, смотри, в статье "Математика покера" для бронзы есть объяснение тому, как соотносятся оддсы и пот-оддсы. А именно, если вторые больше первых, то мы в плюсе.

Потом, ты говоришь:

"Как только эквити руки становится выше шансов банка твои коллы и пуши становятся плюсовыми."

Вот я и думаю, в первом случае, если мои пот-оддсы больше оддсов - я в плюсе.
И если эквити моей руки больше пот-оддсов - я так же остаюсь в плюсе.

Я вот что спрашиваю: результат-то одинаковый, а способы его узнать - разные. В чем шутка?

to vsherg

Я очень бы хотел, чтобы ты ответил на мой вопрос. Пожалуйста.

Это не шутка, это абсолютно одинаковые вещи, просто выраженные по разному:

эквити - вероятность что ты выйграешь (что придёт нужная карта)
одсы - выражаются в вероятности что ты проиграешь (т.е. не придёт нужная карта)

шансы банка и пот-одсыы и там и там смысл один и тотже

Ну т.е если пример из словаря: одсы 4 к 1 (в 4случаях карта не придет, в 1 случае придет), значит - Эквити 20%, Одсы 80% (хотя так не верно говорить)

Если тебе надо соотношение чтоб понять: 100% - эквити = одсы (в %) ну и наоборот соответсвено.....
Поэтому шутки в правилах нет, просто шансы банка/потодсы сравниваются либо с приходом либо с неприходом карты - потому и меняется больше/меньше

Вот это спасибо, объяснил (:

Оригинал пользователя Takura
Вот это спасибо, объяснил (:

Ну вот и хорошо