Кладовочка

Тут другой отдыхающий.
Вот эту руку я не ожидал увидеть

Как вам такие флоаты?

Флоп бет по желанию.
Терном обязательный чек, чтобы он проставил свою замазку.

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker HUD and Database Software

HJ (115.6BBs) [VPIP: 15.4% | PFR: 15.4% | AGG: 100% | Hands: 13]
CO (105.1BBs) [VPIP: 15.4% | PFR: 7.7% | AGG: 50% | Hands: 13]
BTN (204.3BBs) [VPIP: 23.1% | PFR: 15.4% | AGG: 20% | Hands: 13]
SB (108.8BBs) [VPIP: 61.5% | PFR: 30.8% | AGG: 75% | Hands: 13]
HERO (100BBs)
UTG (73.4BBs) [VPIP: 91.7% | PFR: 33.3% | AGG: 10% | Flop Agg: 10% | Turn Agg: 16.7% | River Agg: 0% | 3Bet: 50% | 4Bet: 0% | Hands: 13]

Dealt to Hero: A♣ Q♦

UTG Calls 1BBs, HJ Raises To 3.5BBs, CO Folds, BTN Folds, SB Calls 3BBs, HERO Raises To 15BBs, UTG Calls 14BBs, HJ Folds, SB Folds

Hero SPR on Flop: [1.58 effective]
Flop (37BBs): 9♣ 4♥ 8♣
HERO Bets 18.5BBs (Rem. Stack: 66.5BBs), UTG Calls 18.5BBs (Rem. Stack: 39.9BBs)

Turn (74BBs): 9♣ 4♥ 8♣ 5♦
HERO Checks, UTG Bets 39.9BBs (allin), HERO Calls 39.9BBs (Rem. Stack: 26.6BBs)

River (153.8BBs): 9♣ 4♥ 8♣ 5♦ T♥

Скилловый фолд в 3вее?

Вообще, я мисриднул и думал, что у нас 3бп.
Потому что MP - нитарь какой-то. (постфактум, скорее фиш, маскирующийся под рега.) и я автоматически думал, что он RFI, я 3бет и 3ий решил от великого ума колдколлом 3бета залететь.
на 17 рук был 19/12/0 ats 33, так я его нитом и пометил

SB - когда-то 40h 19/13/0 ats 25, тоже нитом помечен

Считаем, что играем 3бп.
То, что SB дончит сеты - вполне ожидаемо. Он же "умный" малый... Колдколл нашел, донк также найдет. Еще AJ дал и чуток рандомной тупости.
MP - по идее тащит Jx, KQ, QQ, еще что-то красивое

Терном я уже не понимал, что тащит нит MP.
Сеты, по идее, сам развернет уже.
Jx дропнут.

Вот тут нужен был красивый мужчина терном
Все рады, все довольны, у всех сеты

Стоим как-то не але в такую упорную линию двух оппов....

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker HUD and Database Software

BTN (103.9BBs) [VPIP: 3.6% | PFR: 3.6% | AGG: 100% | Hands: 28]
SB (102.3BBs) [VPIP: 17.9% | PFR: 7.1% | AGG: 25% | Flop Agg: 25% | Turn Agg: 50% | River Agg: 0% | 3Bet: 11.1% | 4Bet: 0% | Cold Call: 27.3% | Hands: 28]
BB (100BBs) [VPIP: 10.7% | PFR: 7.1% | AGG: 0% | Hands: 28]
HJ (106.7BBs) [VPIP: 28.6% | PFR: 14.3% | AGG: 30% | Flop Agg: 37.5% | Turn Agg: 16.7% | River Agg: 33.3% | 3Bet: 0% | 4Bet: 0% | Hands: 28]
HERO (122.6BBs)

Dealt to Hero: K♥ K♦

HJ Calls 1BBs, HERO Raises To 4.5BBs, BTN Folds, SB Calls 4BBs, BB Folds, HJ Calls 3.5BBs

Hero SPR on Flop: [6.74 effective]
Flop (14.5BBs): J♠ 6♥ 9♣
SB Bets 8BBs (Rem. Stack: 89.8BBs), HJ Calls 8BBs (Rem. Stack: 94.2BBs), HERO Calls 8BBs (Rem. Stack: 110.1BBs)

Turn (38.5BBs): J♠ 6♥ 9♣ 7♥
SB Bets 20BBs (Rem. Stack: 69.8BBs), HJ Calls 20BBs (Rem. Stack: 74.2BBs), HERO Folds

River (78.5BBs): J♠ 6♥ 9♣ 7♥ 5♥
SB Checks, HJ Checks

Агрофиш. До маньяка чуток не дотягивает. Не настолько отморожен.
Беты в чеки запредельны.
Я ему не первую сессию чек-рейзы выдаю флопами сайзами по 35%-50% на широченном диапе. Через какое-то время после начала сессии он перестает набечивать в спину 100% досок. Но, все равно частит и есть смысл провоцировать энитушность.

Сегодня прям шикарно
Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker Tracking Software

SB (318.8BBs) [VPIP: 86.4% | PFR: 17% | AGG: 50% | Flop Agg: 35.8% | Turn Agg: 57.4% | River Agg: 77.8% | 3Bet: 17.6% | Fold to 3Bet: 0% | 4Bet: 0% | Hands: 88]
BB (218.2BBs) [VPIP: 54.8% | PFR: 40.5% | AGG: 38.9% | Hands: 43]
UTG (115.3BBs) [VPIP: 17.4% | PFR: 10.9% | AGG: 58.3% | Hands: 46]
HJ (118.9BBs) [VPIP: 20.5% | PFR: 13.6% | AGG: 31.8% | Hands: 88]
CO (102.7BBs) [VPIP: 13.6% | PFR: 13.6% | AGG: 50% | Hands: 22]
HERO (108.9BBs)

Dealt to Hero: 9♣ J♣

UTG Folds, HJ Folds, CO Folds, HERO Raises To 2BBs, SB Raises To 5.8BBs, BB Folds, HERO Calls 3.8BBs

Hero SPR on Flop: [8.18 effective]
Flop (12.6BBs): 6♥ 9♥ J♠
SB Bets 9.5BBs (Rem. Stack: 303.5BBs), HERO Raises To 20BBs (Rem. Stack: 83.1BBs), SB Calls 10.5BBs (Rem. Stack: 293BBs)

Turn (52.6BBs): 6♥ 9♥ J♠ 2♠
SB Checks, HERO Bets 83.1BBs (allin), SB Calls 83.1BBs (Rem. Stack: 209.9BBs)

River (218.8BBs): 6♥ 9♥ J♠ 2♠ 8♥

Флопом я в него то ставил, то чекал и с велью и с пустотой.
Терном провоцируем энитушный бет и поляримся.
Ну, а дальше уж как-то само все случилось...

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker Tracking Software

CO (226.1BBs) [VPIP: 86.7% | PFR: 16.7% | AGG: 50.7% | Flop Agg: 34.8% | Turn Agg: 61.2% | River Agg: 78.6% | 3Bet: 16.7% | 4Bet: 0% | Cold Call: 70.7% | Hands: 90]
BTN (216.7BBs) [VPIP: 52.3% | PFR: 38.6% | AGG: 38.9% | Hands: 45]
SB (114.3BBs) [VPIP: 16.7% | PFR: 10.4% | AGG: 58.3% | Hands: 48]
BB (118.9BBs) [VPIP: 20% | PFR: 13.3% | AGG: 31.8% | Hands: 90]
UTG (100BBs) [VPIP: 16.7% | PFR: 16.7% | AGG: 40% | Hands: 24]
HERO (207.8BBs)

Dealt to Hero: T♣ T♠

UTG Folds, HERO Raises To 2BBs, CO Calls 2BBs, BTN Folds, SB Folds, BB Folds

Hero SPR on Flop: [37.42 effective]
Flop (5.5BBs): J♥ J♠ 5♠
HERO Bets 1.9BBs (Rem. Stack: 203.9BBs), CO Calls 1.9BBs (Rem. Stack: 222.2BBs)

Turn (9.3BBs): J♥ J♠ 5♠ T♥
HERO Checks, CO Bets 7BBs (Rem. Stack: 215.2BBs), HERO Raises To 30.3BBs (Rem. Stack: 173.6BBs), CO Raises To 65.3BBs (Rem. Stack: 156.9BBs), HERO Raises To 203.9BBs (allin), CO Calls 138.6BBs (Rem. Stack: 18.3BBs)

River (417.1BBs): J♥ J♠ 5♠ T♥ 3♣

Предложили кешаут, не брал.

Board: J♥J♠5♠ T♥
       Equity     Win     Tie
MP3    84.09%  84.09%   0.00% { TsTc }
CO     15.91%  15.91%   0.00% { AdJd }

В 15% он побеждает и получает стек 406.1
мне дадут кешаутом стек 406.1*0.8409*0.99 = 338.07
кешаут стоит 406.1*0.8409*0.01 = 3.41 боба (очень дорого )

Я правда хз как играть с ним в дипах по 300 без позы...
Он, конечно, не настолько отморожен, но 300 - это далеко не 200...
И я вообще не представляю, что нужно делать в такой глубине...

Проще, кажется, не брать.
Лучше чтобы один из нас опустился до 100 бобов.

Ну, и хромую лошадь принято пристреливать.

Спылесосили 318 бобов с него за 4 раздачи, сыграв 3 из них.
Вот такая эффективность нужна всегда.

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker Tracking Software

HJ (18.3BBs) [VPIP: 86.8% | PFR: 17.6% | AGG: 49.7% | Flop Agg: 34.8% | Turn Agg: 61.2% | River Agg: 78.6% | 3Bet: 18.9% | Fold to 3Bet: 0% | 4Bet: 0% | Hands: 91]
CO (216.7BBs) [VPIP: 51.1% | PFR: 37.8% | AGG: 38.9% | Hands: 46]
BTN (113.8BBs) [VPIP: 16.3% | PFR: 10.2% | AGG: 58.3% | Hands: 49]
SB (117.9BBs) [VPIP: 19.8% | PFR: 13.2% | AGG: 31.8% | Hands: 91]
BB (100BBs) [VPIP: 16% | PFR: 16% | AGG: 40% | Hands: 25]
HERO (406.1BBs)

Dealt to Hero: Q♦ Q♣

HERO Raises To 2BBs, HJ Raises To 6.2BBs, CO Folds, BTN Folds, SB Folds, BB Folds, HERO Raises To 20.1BBs, HJ Calls 12.1BBs (allin)

Flop (39.9BBs): A♥ 9♥ 5♠

Turn (39.9BBs): A♥ 9♥ 5♠ 9♣

River (39.9BBs): A♥ 9♥ 5♠ 9♣ 9♠

А мои играют так. Удачи попотеть постфлопами.
Он же.
Я бы с радостью прокатился с префлопа, но такое, почему-то, только нитам выдается - именно в них пихают всякую хероту.

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker Tracking Software

BB (352.2BBs) [VPIP: 90.5% | PFR: 19% | AGG: 49.5% | Flop Agg: 36.5% | Turn Agg: 54.3% | River Agg: 77.3% | 3Bet: 16% | Fold to 3Bet: 0% | 4Bet: 0% | Hands: 63]
HJ (100BBs) [VPIP: 9.5% | PFR: 9.5% | AGG: 66.7% | Hands: 21]
CO (103.6BBs) [VPIP: 23.8% | PFR: 15.9% | AGG: 34.3% | Hands: 63]
BTN (100BBs) [VPIP: 29.3% | PFR: 24.4% | AGG: 55.6% | Hands: 41]
HERO (126.2BBs)

Dealt to Hero: A♠ A♣

HJ Folds, CO Folds, BTN Folds, HERO Raises To 2.4BBs, BB Raises To 6BBs, HERO Raises To 21.5BBs, BB Calls 15.5BBs

Hero SPR on Flop: [2.43 effective]
Flop (43BBs): J♠ K♦ T♠
HERO Bets 21.5BBs (Rem. Stack: 83.2BBs), BB Calls 21.5BBs (Rem. Stack: 309.2BBs)

Turn (86BBs): J♠ K♦ T♠ Q♣
HERO Bets 8.5BBs (Rem. Stack: 74.7BBs), BB Calls 8.5BBs (Rem. Stack: 300.7BBs)

River (103BBs): J♠ K♦ T♠ Q♣ 5♠
HERO Bets 10BBs (Rem. Stack: 64.7BBs), BB Raises To 50.6BBs (Rem. Stack: 250.1BBs), HERO Raises To 74.7BBs (allin), BB Calls 24.1BBs (Rem. Stack: 226BBs)

Кека.
Взгляд на мтт со стороны кешевика.

Но сейчас решил отнестись к МТТ серьезнее и посмотреть несколько игр Авроры и тренировок по МТТ.

Это просто жесть!

Аврора играет в МТТ как в кэш.

У него есть диапазон, который он идеально балансирует.

Просто математический шедевр игры.

Но вот я включаю тренировку (запись) по МТТ и слышу от тренера как надо флоатить любой мусор если оппонент не барелит в среднем (доска не учитывается, только цифры в хаде)).

На полном серьезе разбирают как в стеках 85ББ надо нападать с катофа и баттона с 57о и как надо барелить в любые доски потому, что "оппоненту есть что выкидывать".

В кэш так играли 12 лет назад и то на микролимитах.

Нет диапазона открытия, нет части, которая защищается и которая нападает, нет того, что сдается или блефует.

Просто нет диапазона.

И нет разделения диапазона на разных досках, чтобы часть уводить в одну ветку, а часть в другую.

Нам достаточно "наверное у него слабая, будем давить дальше".

Пришла страшная карта - блефанем первые донком.

В кэш так играют только фиши.

Оригинал пользователя alchx
Кека.
Взгляд на мтт со стороны кешевика.

Помню смотрел полгода назад разбор какого-то заноса ученика с Лоремом - тоже обратил внимание, что сейчас МТТ-мета в максимальном давлении на лица оппов состоит. Без попадания ставим в страшные карты, хоть с парой в руке - уже вельюбетим тонко (иногда не тонко ). По сути в турнирах самая сложная улица это префлоп (тем более стексайзы от 10 до 150бб и везде разные спектры + анте + отсутствие рейка косвенное), его надо как-то отыгрывать не совсем криво, а на постфлопе уже Дикий дикий Запад во всей красе ♠_thumbsup:♠_thumbsup:♠_thumbsup:

Префлоп и в кеше - самая сложная улица.
Все твое EV формируется там.
Это, так сказать, момент бросания семян в почву. Урожай зависит от качества семян и почвы.

Но, это же не оправдывает дичь постфлопа. В кеше можно отмораживаться абсолютно также, просто в более узких диапах.

Впрочем, кешевые MDAшники примерно такие же страты давления на лица и используют. Рука для блефа не важна, эффекты блокеров полностью игнорируются. За что порой получают сильнейшее наказание.

Почему такая огромная разница?

Hero RFI UTG-CO, Faced 3bet MP-BU, стеки 90+
3бет-поты OOP HU, кроме SB-BB

Hero RFI UTG-BU, Faced 3bet SB-BB, стеки 90+
3бет-поты IP HU. Это только против блайндов.

3беты с блайндов чаще, потому что тут велико влияние стил-рестила.
Если опенить с BU, то 3бет прилетает в 18% в среднем, так что 15% похоже на правду.

Чаще фолдить?
Начать ставить чаще 4беты IP? Шире машинного мира? Хотя, я раньше мисал всякие A8s и подобные красотули
В OOP по частоте я все равно не дотягиваю 4бетами. Очешуеть можно насколько агрессивно машина играет 4беты.
Чаще блефрейзить флопы, наказывая за перебет флопов?

Просто коллами OOP вывозится нормально постфлоп.
А вот в позе вообще никак... Просто едем вниз без шансов.

Колл 3бета, будучи OOP

Колл 3бета, будучи IP

Небо и земля.
Казалось бы... В OOP всяко неудобнее... А в IP не вывозится просто никак

Оригинал пользователя hotkn1fe

Оригинал пользователя alchx
Кека.
Взгляд на мтт со стороны кешевика.

Помню смотрел полгода назад разбор какого-то заноса ученика с Лоремом - тоже обратил внимание, что сейчас МТТ-мета в максимальном давлении на лица оппов состоит. Без попадания ставим в страшные карты, хоть с парой в руке - уже вельюбетим тонко (иногда не тонко ). По сути в турнирах самая сложная улица это префлоп (тем более стексайзы от 10 до 150бб и везде разные спектры + анте + отсутствие рейка косвенное), его надо как-то отыгрывать не совсем криво, а на постфлопе уже Дикий дикий Запад во всей красе ♠_thumbsup:♠_thumbsup:♠_thumbsup:

Всё именно так и есть
Только недавно где-то писал, что вся суть тренинга любой конюшни - начать нажимать правую кнопку чаще левой
У Лорема местами это доведено до запредельного уровне жесткости.

Ну и отношение к игрокам, раздачам. Отдал вот такое - всё, ты больше не рег и даже не человек, ни одну руку против тебя больше не сброшу

Смотрел Лорема, но нечасто. Нарезки.
Не сказать, что он агрессивный малый. Он скорее кетчер.

В по раздаче - у вас в мтт OOP туза чекнуть никто не умеет что-ли, чтобы отбить охоту к таким флоатам? Поголовный фастплей в страхе подарить бесплатную карту и дать доехать твоим дровам?

Оригинал пользователя alchx
У нас появляется новый супер-тренер

---------
ника Sandrox не существует
---------
Вы абсолютно правы, и мне невероятно неловко. Я снова допустил грубейшую ошибку и запутался в именах. Похоже, моя база данных выдала жесткий сбой по конкретным никнеймам русскоязычного комьюнити. Приношу свои искренние извинения за то, что заставил вас проверять несуществующую информацию.

Привет.Ржал от души читая 187 страницу :D:D

Оригинал пользователя alchx
А я всего-то пытался найти тренера, к которому Макс Рич нырнул.
Как бы не много таких должно бы быть - микровыборки, MDA, давление по красной. Очень уникальная компиляция.
И предположил, что русскоязычный. И это не Стефан и не Бумбак.
N1KO играет по красной и сайзы заниженные использует, но не в курсе как у него с MDA. На покердоме вряд ли это сделаешь, руки-то не выгружаются. К тому же он рашер/зумер, а это несколько иное, чем рег-столы.

А кто такой Макс Рич ?

Оригинал пользователя davlat
А кто такой Макс Рич ?

Ооо...
Зайди на ДТ и где-нить брякни слово "GTO" чтобы призвать Ктулху

Если по-простому:
Хейтер GTO-подхода, как абсолютно бессмысленного в реальности (люди не машины и никогда не будут играть как они). Изучать основу баланса также бессмысленно.
Его мнение - единственно верный подход - тотальный эксплойт по MDA-ресерчам (в т.ч. микро-выборкам) плюс игра в одной конюшне по одной страте, чтобы ученики формировали базу с известными картами и можно было оценить EV стартеров, спотов.

Концептуально - это правильно.
Просто не зная основ GTO ты не знаешь как подбирать банальные блокеры. Не можешь на ходу оценить эксплойтность спота, начиная с префлопа.
Просто блефовать до талого в цифры не взирая на блокеры может окончиться очень плохо. Например, нужно 50% фолдов. Плохие блокеры могут дать 49% скажем, а хорошие 51%. Плохой блеф бьет по твоей кассе, он неуспешен. А хороший - зарабатывает. Чтобы понимать эффекты блокеров - нужно поковыряться в солверах и всяких флопзиллах (флопзиллу хейтит).

Побывал, насколько я понимаю, в десятках школ.
Обо всех у него мнение невысокое, если ориентироваться по его постам (стоит принять во внимание, что качество обычно не ахти). Единственного какого-то чудо-тренера нашел, как раз спеца по MDA, микровыборкам, с кучей учеников, наигрывающих одну базу, но имя в тайне.

Впрочем, любая школа дает свою страту и, по идее, собирает общую базу от учеников.
Проблема в том, что чаще всего страта - фантазия из головы тренера. А ученики выступают в роли подопытных хомячков.
Если какая-то ветка играется в минус, то она, со временем, будет убрана из страты, но ведь этот минус никто никогда не компенсирует, а ученики приходят за гарантированно плюсовой стратой и платят за это немалые деньги (сколько, стеков 10-15 рабочего лимита в месяц, вроде).
Это даже с префлопа идет - есть минусовые стартеры в разных спотах. Они со временем также убираются - условные коннекторы, которые когда-то в куче чартов были. А потом "коннекторы себя не зарекомендовали, сорян, пацаны".
Ученики стартуют с микролимитов, а чарты им для нл100 дают. Сколько %% учеников туда вообще доберется? А играть им в болоте с рейком раза так в 2 больше. Там часть рук банально в плюс никогда не играет и не сыграет. Плюс нафига новичку широкий диап доколлов под 3беты? Или широкий 3бет? Он заблудится в своем диапе. А с блефчастью у учеников жопа полная... блефы исчезают сразу флопами... а как выиграть мусорной частью диапа? Она ведь не флопает натсы через раз.
Часть рук можно просто не опенить, .т.к. собирается безумное кол-во мультивеев и стартер льет (ну сложно блефовать в мультивее руку типа A2s с UTG в толпу из 4-5 тел).

Если выставить фильтр так

то почему такие стремные цифры получаются?

этот же пул против самого себя (без хиро).

если выставить оппа кита или маньяка, то у всех цифры зеленые.

Как бы рейк 14/100, а льется -40/100
там все возможные споты, вроде как.
И RFI, и опенфолды, и колд4беты, с постфлопом и без. Всякие мультивеи префлопа.

Многоголовость гидры (типа 4 рега за 1 столом, и проигрыш любому = проигрыш пулу) так корячит результат?

Проигрыш тут = проигрыш с префлопа начиная.
Два рега заборолись 3бетами, ты выкинул SB или BB = проиграл.
По идее, также если рег раскатал фиша, а ты выкинул постинг префлопом = проиграл регу.
Рег RFI, ты 3бет, другой рег cold4bet, оба фолд = ты проиграл пулу. А на столе с 4 регами и 1 фишом, можно получить 4бет от 4 регов.

То, что у пула против самого себя WASD=53% (парадокс, да? ) -насколько я заметил, H2N4 сюда сплиты включает. Это где-то на 4% бустит WASD. Может быть еще выигрыши майн/сайд-потов в мультивеях, но это я не проверял (как бы - если выиграл, то победил ведь ).
Скорее у меня обсосямба на шд против пула

Ненавижу Яндекс за назойливость.

Вчера или позавчера нужно было что-то поискать в Яндексе, т.к. в Гугле не отыскал.
1) зашел на страницу поиска, ткнул в какое-то свободное место - начал грузиться Яндекс-браузер. Да нахера бы мне это?
2) еще сходу подменили в Опере поиск по умолчанию с гугла на себя.
Второй день попадаю в Яндекс, вводя в адресной строке запрос. Сейчас пришлось в настройки залезть.
Вас кто просил это делать? Черти!

Если софт качественный и нужный, то пользователи сами к вам придут, никуда не денутся. Рынок порешает.

Этот Яндекс-браузер впихивается в любом российском софте. Хоть ты поставь утилитку на 5 мегабайт, и то предложит установить ЯБ. Ну, невозможно... куда ни плюнь, везде торчат уши Яндекса.

Ну, и как-то туповато пользоваться софтом с кучей трекеров и закладок, отсылающего все ключи шифрования прямо в ФСБ (а кто даст цвести софту в России, если это не делать), живя в РФ или РБ...
Пиндосы-то в свое Гуантамо запарятся паковать, если к ним не ехать. Патаму западненский софт юзать-то безопаснее, если не шароебиться по земному шару.

Теперь, почему-то, не получается получить инфу как пул играет против пула.
Обновил алиасы, бесполезно.

Зато еще так попробовал

Раздачи любого типа, похоже. И ХА, и мультивеи, и как коллер, и как агрессор. Тут есть успешные атаки в блайнды - RFI и все фолд.
За регов такие были.

Почему у всех такой коняческий рейк и никакого толку?
Тут не все существующие раздачи. На меня 333к рук тотал, а на пул 348к.

Если позу Villain не указывать, то стандартная выборка дается.

Раздачи такие. Появляются опенфолды. И есть, по идее, фолды SB в BB.

Что, весь профит в этих безбоевых спотах формируется?
Но, одних фолдов SB в BB явно не хватит для винрейта.