Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Liv Boeree

1,156 Сообщения
59 Пользователи
848 Реакции
41.2 Тыс. Просмотры
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Оригинал пользователя bond00
Оффлайн однозначно стоит попробовать, если есть вариант, особенно, если по лимитам договоришься :f_thumbsup:

Только я опасаюсь - вдруг там бандиты, за3.14здят меня и мой стэк префлоп заберут :coolface: ахаххаха))
А ты играл в каком-нибудь мексиканском казино? ну или вообще где-нибудь за границей?)


Ответить
Цитата
bond00
Зарегистрирован: 04.10.2012
PokerStrategist

А ты играл в каком-нибудь мексиканском казино? ну или вообще где-нибудь за границей?)

:coolface: :coolface: :coolface:
Нет, страшно
У нас играл, но только турниры, кэш ниже нл100 не предлагали


Ответить
Цитата
Prostodron
Зарегистрирован: 08.11.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя HAR75

Оригинал пользователя Prostodron
я до нл25 играл вообще без хм )))) и тоже по карте
забей на красную.
я бы с бр150-200 шёл на 10ку, ты пойми что консервативный брм нужен для тех кто живёт чисто покером, снимает квартиру, постоянные расходы на жизнь и т.д, если ты не кешаутишь, смело занижай брм, ложи биту на стол для мотивации и играй в совй А-гейм )

Spoiler

тем более винрейт у тебя хороший

Как это без ХМа? :why:

А ты в каком году микролимиты играл?

а вот 2.5года назад сьехал от родителей ) до этого микросы ганял )


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Хоп-хэй!!!

Долго ходил в магазине, не мог выбрать какую вкусняшку втарить (у меня такое часто случается), ну бывает типа соленых огурцов захочется резко, кабачковой икры или халва какая-нибудь)))

И тут мой взор упал на... КОЗИНАК. Сижу, объедаюсь :]

Сейчас подниму бр до 350 и поехали конкурировать на энэль10 :)


Ответить
Цитата
DoctorSoulja
Зарегистрирован: 14.05.2013
PokerStrategist

Математика ничто без психологии. Можно быть хоть человеком дождя в расчетах, но пока не уничтожишь свое эго, пользы от этого будет крайне мало. Самый большой лик на микролимитах это тильт. Покер - это психология.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Оригинал пользователя DoctorSoulja
Математика ничто без психологии. Можно быть хоть человеком дождя в расчетах, но пока не уничтожишь свое эго, пользы от этого будет крайне мало. Самый большой лик на микролимитах это тильт. Покер - это психология.

Немного не понял к каким ситуациям ты относишь психологию: на переезд, где твои шансы были >80%, на сложные фолды/колы, на "скучную" сессию или все вместе?

Ну кстати на счет хироколов. В последнее время такой фигней не занимаюсь, даже слишком много фолжу)) Мне кажется в меня частенько блефуют ски :f_biggrin:. Если оппам что-то доезжает, я просто помечаю их фишом, и они становятся моей целью до конца сессии, особо не нервничаю, мол, "как так?", "е***ый гсч", "опять этот покерстарз" и т.п.
Но фиг знает, как я дальше играть буду, у меня много страхов перед более сильными игроками, перед следующим лимитом, перед тем, что у меня нет информации на следующий лимит и т.п.

Надеюсь, я в правильном ключе прокомментировал психологию))


Ответить
Цитата
DoctorSoulja
Зарегистрирован: 14.05.2013
PokerStrategist

Оригинал пользователя HAR75
Немного не понял к каким ситуациям ты относишь психологию:

на переезд, где твои шансы были >80%

на сложные фолды/колы

на "скучную" сессию

все вместе

Мне кажется в меня частенько блефуют ски

они становятся моей целью до конца сессии

много страхов перед более сильными игроками

перед следующим лимитом

перед тем, что у меня нет информации на следующий лимит и т.п.

Надеюсь, я в правильном ключе прокомментировал психологию))

Психология - это работа над своим сознанием безотносительно покера. Повышение осознанности, изменение восприятия действительности.

Сейчас много откуда слышу про дзэн. Так вот, в чем суть дзэн? Превзойти свои эмоции. Не подавить, не отодвинуть, а понять, осмыслить и полностью их стереть. А теперь вопрос. Кто скорее достигнет цели в том же покере: расчетливый гений математики с ворохом когнитивных искажений, страхов, иллюзий, паттернов, эмоциональных привязок и переживаний (по сути, каждый из нас) или человек, напрочь лишенный вышеперечисленного?

Когда я разбирал эти моменты, мне следующая мысль в голову пришла. Тысячи игроков, стремящихся выбраться с микролимитов. Сотни блогов нл2-5-10. Открываем любой и, как ты сам говоришь, видим там диапазоны, статистические выкладки, логические цепочки и т.п. Т.е. по факту там достаточно знаний для побития даже нл25. Пусть с жестким селектом, пусть против жирнейших фишей. Но нл25, Карл! Почему эти люди играют годами нл2? Точнее, почему они не на нл25? Потому что они боятся, у них нет мотивации, нет дисциплины и зачастую нет еще и воли к победе. В общем, полный провал в психологическом плане.

Короче говоря, покер - это психология.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

DoctorSoulja, ууухх, круто расписал) Пока не могу с тобой полностью согласиться, но во многом крутые мысли я для себя выделил)

Про себя могу сказать, что с агонизирующим тильтом я не сталкивался) небольшие всплески эмоций и все. Где-то читал, что гнев продолжается в течение 12 минут, хех. Но фиг знает, как я буду себя вести, если меня шарахнет РЕАЛЬНЫЙ даунсвинг.

Ну и да, все решения в каждой раздаче я принимаю только по карте. Математику: одсы, пот-одсы, мат. ожидание и т.п. я никогда не применял, только косвенно, когда тяну свои дрова или подбираю размеры бетов/колов.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

А ты не психологом работаешь?) А то реально так круто все расписал) Как-будто специалист)


Ответить
Цитата
DoctorSoulja
Зарегистрирован: 14.05.2013
PokerStrategist

Спасибо.

Оригинал пользователя HAR75
Про себя могу сказать, что с агонизирующим тильтом я не сталкивался) небольшие всплески эмоций и все.

Так я и не говорю про крайние состояния. Банальные искажения, которые ты даже не осознаешь съедают твой винрейт намного сильнее, т.к. выливаются в тысячи решений на миллионы раздач.

Вот ты говоришь, что помечаешь фиша до конца сессии. Это говорит о том, что, скорее всего, ты залипаешь на этом персонаже. Во-первых, ты о нем думаешь. Во-вторых, постоянно посматриваешь в его сторону (или выскиваешь, если играешь быстрые столы). В-третьих, можешь начать играть неоптимально против этого человека.

А теперь представь, что каждый из этих элементов, пусть микроскопически, но отвлекает тебя от основной катки. За 20 секунд после переезда, когда ты думаешь какой этот фиш осел, ты можешь принять несколько неоптимальных решений за соседними столами. Согласен, тузов ты не сбросишь, дам зарейзить не забудешь. Но ты можешь скинуть 79s там, где стоило заколлить, или вколоть AJo, там, где стоило зарейзить.

Вот это тильт. И подобных проявлений десятки. Все твои перечисленные страхи будут влиять на твой винрейт на нл10 таким же образом. Раздачи, в которых тебя переехали, будут влиять на твой винрейт тоже (недоверие против логики, интуиция против фактов и т.д.). Ты можешь даже неосознанно мстить продавщице, которая тебе нахамила утром. Просто этот случай ляжет якорем в твоем подсознании, и выльется в пару ненужных кликов какое-то время спустя. Не факт, что ты потеряешь на этом деньги, но факт, что это произойдет. Так устроена наша психика.

А ты не психологом работаешь?) А то реально так круто все расписал) Как-будто специалист)

По образованию конфликтолог, поэтому с психологией очень тесно сталкивался во время учебы, т.к. она составляет одну из ключевых сторон конфликтологии, наравне с философией, социологией, политологией и прочими. Но по существу, я только ей и занимаюсь уже лет 6-7, и покер мне интересен больше как игра разума и плацдарм для изучения собственных эмоциональных состояний.


Ответить
Цитата
Zolotarsp
Зарегистрирован: 12.11.2010
Elite Grinder

Кто скорее достигнет цели в том же покере: расчетливый гений математики с ворохом когнитивных искажений, страхов, иллюзий, паттернов, эмоциональных привязок и переживаний (по сути, каждый из нас) или человек, напрочь лишенный вышеперечисленного?

Первый :| Человек может быть сколь угодно ментально прокачан, но если он ни черта не смыслит в самой игре, он вообще никогда цели не добьётся. Гений математики, несмотря на гигантские орды тараканов в голове, рано или поздно словит серьёзный апстрик; мастер психологии, не умеющий считать оддсы, всегда будет играть в минус. В общем, как обычно, идеал где-то посередине.

В остальном ты очень верно пишешь :f_thumbsup: Сам до этих мыслей дошёл только недавно, и очень жалею, что не занимался этим раньше.


Ответить
Цитата
DoctorSoulja
Зарегистрирован: 14.05.2013
PokerStrategist

Zolotarsp, я условия неправильно выставил, прошу прощения. Имел в виду двух человек приступающих к новому делу. Первых пруд пруди в блогосфере нл2-5, а возьми второго, дай ему пять статей, три ВОДа, либо потрать пару-тройку вечеров на скайп-обучение, и наблюдай, где они будут через полгода. Человек способный зарядить себя мотивацией, дисциплинированный на сто процентов, отсекающий любые посторонние факторы. Да, ноль в покере. Но разве это будет иметь значение при такой психологической подготовке? По большому счету, в продвижении по лимитам нам мешает не математическая подготовка, а ментальное, прошу прощение, дерьмо, как то лень, эмоциональность, рассеянность и т.п. Микро- и лоу- бьются психологией и логикой, имхо.


Ответить
Цитата
Zolotarsp
Зарегистрирован: 12.11.2010
Elite Grinder

С этим тяжело не согласиться _thumbsup:


Ответить
Цитата
Prostodron
Зарегистрирован: 08.11.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя DoctorSoulja
Математика ничто без психологии. Можно быть хоть человеком дождя в расчетах, но пока не уничтожишь свое эго, пользы от этого будет крайне мало. Самый большой лик на микролимитах это тильт. Покер - это психология.

Золотые Слова !


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Чуваки, меня двумя аутами переезжают, хелп :roto2:


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Я думаю, никому неинтересны раздачи-переезды, поэтому выкладывать их не буду. Но ска 2 аута ловят же!!!

Ладн, завтра набью брчик к десяточке, устал я чет.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Оригинал пользователя HAR75
Ладн, завтра набью брчик к десяточке, устал я чет.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Ребятааа, я не ожидал от себя такого, честное слово!!! Было много предостережений перед энэль5, т.к. было куча разговоров типа "нл5 не бьется". И я не ожидал, что преодолею лимит так скоро. В общем, ЭНЭЛЬ ПЯТЬ ПОБИТ!!!:

Я так доволен :]

Вечером ворвусь на энэль10!


Ответить
Цитата
Zolotarsp
Зарегистрирован: 12.11.2010
Elite Grinder

Поздравляю :f_thumbsup: Рви десятку теперь.


Ответить
Цитата
HAR75 Автор темы
HAR75
Зарегистрирован: 10.12.2014
Poker Player

Оригинал пользователя Zolotarsp
Поздравляю :f_thumbsup: Рви десятку теперь.

Спасибо!!!

Первую сессию на десятке решил быстро закончить плюсом. Пока еще не притоптался, но заметил, что блайнды поактивнее защищают)

Ну а тут мне парень объяснил, что реги энэль10 _cool: знают, каким будет флоп! :happy:


Ответить
Цитата
Поделиться: