PROзззум

Оригинал пользователя natalideroos
скрин
Аж 2 капитала:f_cool:
А сколько они меня ждать будут не подскажете?)

Выбрать нужно будет только один из них. Срок действия предложения определяется системой, нам он неизвестен. Так что лучше брать как можно скорее

Оригинал пользователя Zolotarsp

Оригинал пользователя natalideroos
скрин
Аж 2 капитала:f_cool:
А сколько они меня ждать будут не подскажете?)

Выбрать нужно будет только один из них. Срок действия предложения определяется системой, нам он неизвестен. Так что лучше брать как можно скорее

Спасибо за ответ но пока не могу взять. Беккера нельзя подводить) плохой отзыв напишет - потом не раскручусь если что не так пойдет. Он у меня беккер-регуляр:f_biggrin:

Можно же просто взять капитал и оставить его лежать в руме; чтобы он не сгорал, скорее всего нужно будет наигрывать какой-то небольшой рейк еженедельно, а может, и вовсе ничего не надо наигрывать. На пакете это вряд ли сильно отразится. Но смотри сама, решать тебе

Очень хорошие советы ,со всем согласен !
очень хорошая стратегия игры как для новичков так и для опытных

Оригинал пользователя Zolotarsp
Можно же просто взять капитал и оставить его лежать в руме; чтобы он не сгорал, скорее всего нужно будет наигрывать какой-то небольшой рейк еженедельно, а может, и вовсе ничего не надо наигрывать. На пакете это вряд ли сильно отразится. Но смотри сама, решать тебе

правильный подход, ещё раз спасибо) пойду рум выбирать)

Оригинал пользователя AlexKob21
Очень хорошие советы ,со всем согласен !
очень хорошая стратегия игры как для новичков так и для опытных

Спасибо, стараюсь) Если бы не Сплины вообще все хорошо бы было:facepalm:
Рада гостю:welcome:

PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hero (BTN): 148.5 BB
SB: 50.5 BB (VPIP: 10.34, PFR: 3.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
BB: 188.5 BB (VPIP: 12.27, PFR: 8.64, 3Bet Preflop: 1.27, Hands: 221)
UTG: 503 BB (VPIP: 14.53, PFR: 10.81, 3Bet Preflop: 2.08, Hands: 299)
UTG+1: 328 BB (VPIP: 18.75, PFR: 18.75, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 16)
MP: 504.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 22.81, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 58)
MP+1: 169.5 BB (VPIP: 46.67, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
MP+2: 54.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: 82.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 11.54, 3Bet Preflop: 5.26, Hands: 55)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 3d 3c
fold, fold, fold, MP+1 raises to 3 BB, fold, fold, Hero calls 3 BB, fold, fold

Flop : (7.5 BB, 2 players) 3h 5d Td
MP+1 checks, Hero checks

Turn : (7.5 BB, 2 players) Qh
MP+1 bets 7 BB, Hero calls 7 BB

River : (21.5 BB, 2 players) 8s
MP+1 bets 20 BB, Hero raises to 50 BB, MP+1 raises to 159.5 BB and is all-in, Hero calls 88.5 BB and is all-in

MP+1 shows 9s Jc (Straight, Queen High)
(Pre 50%, Flop 5%, Turn 18%)

Hero shows 3d 3c (Three of a Kind, Threes)
(Pre 50%, Flop 95%, Turn 82%)

MP+1 wins 288 BB

Вот она - раздача моей мечты:f_cool:
PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players

Hero (BTN): 151.5 BB
SB: 100 BB (VPIP: 10.97, PFR: 7.74, 3Bet Preflop: 1.47, Hands: 157)
BB: 75 BB (VPIP: 5.88, PFR: 2.94, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
UTG: 94 BB (VPIP: 6.23, PFR: 4.91, 3Bet Preflop: 2.84, Hands: 532)
UTG+1: 103.5 BB (VPIP: 7.14, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
MP: 320 BB (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP+1: 101 BB (VPIP: 35.71, PFR: 35.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
MP+2: 119.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
CO: 206 BB (VPIP: 4.17, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♣ K♦

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, MP+2 calls 3 BB, fold, Hero raises to 12 BB, fold, fold, MP calls 9 BB, MP+2 calls 9 BB

Flop: (37.5 BB, 3 players) 2♠ 3♦ 2♥
MP checks, MP+2 checks, Hero bets 20 BB, MP calls 20 BB, MP+2 calls 20 BB

Turn: (97.5 BB, 3 players) 3♣
MP checks, MP+2 checks, Hero bets 29 BB, MP calls 29 BB, MP+2 calls 29 BB

River: (184.5 BB, 3 players) 2♣
MP checks, MP+2 bets 58.5 BB and is all-in, Hero raises to 90.5 BB and is all-in, MP calls 90.5 BB

А вот яркий пример моей игры помимо раздачи выше:f_biggrin:
Пора

Приятнее даже, чем его стек:f_cool:

Обновила Хад - добавила статы
1)WTSD - Чем меньше стат относительно VPIP, тем реже игрок доходит до ШД. И вообще зависит ли показатель от VPIP, или он считает если игрок попал на флоп автоматически? Как я понимаю, в игрока с низким показателем можно чаще ставить блефовые ставки( на терне он выкидывает топ пару со слабым-средним кикером против ТАГА, если флешдро закрылось на терне в него нужно ставить в идеале рейзить, на ривере при очень низком показателе можно изредка пушить).
2)Total AF - чем выше показатель тем большее количество бетов-рейзов-ререйзов совершает игрок. Как я понимаю даже пустые колы не идут в показатель. Тоесть при большом показателе АА в 3 бет поте не выкидываюся ни на флопе, ни на терне на сухом флопе. А уж если игрок с маленьким показателем Total AF ставит - то колить его можно либо с средним сетом+ или с дро (учитывая силу его руки получается очень прибыльно колить с дро).
Верно ли я написала?:f_rolleyes:

Wtsd - это количество случаев, когда оппонент увидел шоудаун, делённое на количество случаев, когда оппонент увидел флоп. Включая префлоп-АИ, фриплеи и всё остальное. Если игрок тупо пушит каждую руку - его wtsd будет 100%, как и vpip и pfr. Напрямую от vpip стат не зависит, но нужно понимать, что в среднем на адекватной выборке чем ниже vpip - тем более высокий wtsd является нормальным, потому что спектр с префлопа сильнее, соответственно, до ШД может позволить себе доходить чаще.

По AF: мне удобнее пользоваться AggFreq, я нахожу его более информативным. Разница в том, что последний учитывает также фолды, а первый - только коллы и чеки (ну и беты/рейзы, разумеется). Т.е., к примеру, если игрок часто коллирует в позиции префлоп, потом на флопе рейзит сильные руки и фолдит все остальные, то его AF будет довольно высоким, несмотря на то, что он часто сдаётся. AFq же будет показывать адекватное значение.

К конкретной силе руки лучше не привязывать свои действия, это может привести тебя к очень ошибочным выводам. На разных бордах и в разных позициях относительная сила одной и той же руки радикально меняется.

Оригинал пользователя Zolotarsp
Wtsd - это количество случаев, когда оппонент увидел шоудаун, делённое на количество случаев, когда оппонент увидел флоп. Включая префлоп-АИ, фриплеи и всё остальное. Если игрок тупо пушит каждую руку - его wtsd будет 100%, как и vpip и pfr. Напрямую от vpip стат не зависит, но нужно понимать, что в среднем на адекватной выборке чем ниже vpip - тем более высокий wtsd является нормальным, потому что спектр с префлопа сильнее, соответственно, до ШД может позволить себе доходить чаще.

По AF: мне удобнее пользоваться AggFreq, я нахожу его более информативным. Разница в том, что последний учитывает также фолды, а первый - только коллы и чеки (ну и беты/рейзы, разумеется). Т.е., к примеру, если игрок часто коллирует в позиции префлоп, потом на флопе рейзит сильные руки и фолдит все остальные, то его AF будет довольно высоким, несмотря на то, что он часто сдаётся. AFq же будет показывать адекватное значение.

К конкретной силе руки лучше не привязывать свои действия, это может привести тебя к очень ошибочным выводам. На разных бордах и в разных позициях относительная сила одной и той же руки радикально меняется.

Огромное спасибо) очень информативно) Wtsd - усвоила, Total AF сменила на AggFreq.
А вот по последнему мне не понятно... зачем тогда вообще нужны статы, если их не вязать со своей игрой. Понятно, что в каждой ситуации нужно рассматривать не только силу руки оппонента, но и свою. Но ведь если иметь хорошую выборку эти показатели существенно могут повлиять на игру. В зуме ведь нету "динамики игры" и каждая рука-с чистого листа, в редких случаях что-то зависит об обстоятельств (тильт, любимая рука, реал). Мне кажется что тут каждый играет свою игру и намного реже откланяется от своих принципов чем на рег столах, в связи с чем даже такие общие показатели как AFq нельзя игнорировать, а соответственно и играть от них.
Не верно?:f_rolleyes:

С сегодняшнего дня буду выкладывать больше рук с участием J9! Именно она самая опасная рука в холдеме

Zolotarsp, вот например раздача, в которой опп имел Total AF 1, рук конечно не много, но просто вовремя оценив этот стат, я бы выкинула ещё флоп. Мне кажется отличный ориентир:f_biggrin:
PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 117 BB
SB: 98 BB (VPIP: 9.86, PFR: 5.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 146)
BB: 171.5 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG: 102.5 BB (VPIP: 13.50, PFR: 9.54, 3Bet Preflop: 1.55, Hands: 329)
UTG+1: 73 BB (VPIP: 37.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
MP: 170.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+1: 77.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
MP+2: 102 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
CO: 156.5 BB (VPIP: 7.27, PFR: 5.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 56)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ A♣

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, UTG calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players) 3♣ 8♥ Q♦
UTG checks, Hero bets 12.5 BB, UTG raises to 41.5 BB, Hero calls 29 BB

Turn: (102.5 BB, 2 players) J♣
UTG bets 52 BB and is all-in, Hero calls 52 BB

River: (206.5 BB, 2 players) 3♦

UTG shows 8♦ 8♣ (Full House, Eights full of Threes)
(Pre 19%, Flop 91%, Turn 95%)
Hero shows A♦ A♣ (Two Pair, Aces and Threes)
(Pre 81%, Flop 9%, Turn 5%)
UTG wins 199.5 BB

Выводы естественно сделаны, но J9 такие J9:coolface:

Поражаюсь их смелости:appl:

Оригинал пользователя natalideroos
А вот по последнему мне не понятно...

Я просто плохо объяснил Я имел в виду, что нельзя по статам делать обобщённые выводы типа вот таких:

если игрок с маленьким показателем Total AF ставит - то колить его можно либо с средним сетом+ или с дро

Средний сет на доске K♦:8♣:3♥: и средний сет на доске 9♠:T♠:J♠: - это две большие разницы. В первом случае это почти натс; во втором у нас будет с полсотни комбинаций рук сильнее. Дальше: средний сет на любом флопе имеет одну ценность, когда мы играем УТГ против МП, и совсем другую - когда мы на ББ защищаемся от стила БТН. Нужно всегда смотреть на общий спектр в конкретной ситуации, на количество разных типов рук от сильных к слабым. Конкретные статы нам в этом помогут, но не дадут 100% ответ; так что не стоит переоценивать их - вот что я хотел донести Рисунок борда, наши позиции и экшн намного важнее.

Есть ещё несколько проблем с использованием статистики:

• Редко на кого у тебя будет достаточная выборка. Если для оценки випи/пфр достаточно нескольких сотен рук, до для некоторого понятия о спектре 4бета, или чек-колла ривера нужно 5-6 тысяч рук на оппонента.
• Статы должны быть относительно свежие, так как люди имеют обыкновение менять свою игру, вкраплять новые элементы или избавляться от старых ошибок. Таким образом, руки, сыгранные с кем-то полгода-год назад, могут давать не только неточную, но и противоположную действительности информацию.
• Против конкретно нас оппонент может играть иначе, нежели он играет против всех остальных, он может (и часто будет) подстраиваться под нас тем или иным способом. Т.е. его реальный спектр в руке против нас может быть лузовее или тайтовее, чем показывают его статы. Есть отдельный набор статов vs Hero, но рассуждения об их достоверности неизбежно вернут нас к п.1

P.S.: В руке с АА я бы выкинул флоп не глядя в статы постфлопа. Потому что такие доски редко чек-рейзят в блеф, самое главное - таким размером редко чек-рейзят в блеф

Спасибо, Zolotarsp, так намного понятнее:f_drink:
А насчет раздачи с АА... в момент раздачи я никак не представляла в диапазоне прифлоп бета( PFR: 9.54) 88 с ранней позиции... и уж тем более кола 3 бета...AQ и KK(у меня большой фолд на 4 бет префлоп и опп-рег мог играть именно так против меня) все ещё оставались на терне, думала что бьёт меня только QQ...
Надежды на адекватность оппа подвели))))) Хотя и против диапазона AQ, 88, КК+ я не так уж и слабо стояла.
Даже зная правильный ответ тяжело выкинуть и приходится искать оправдания, а этого делать нельзя во время обучения:ayfkm:
Поплыла я

Да что ж такое... возят меня как хотят:why:

Отличный префлоп у ребят... и оба на флопе побеждают...

За 5к рук 9,5 БИ минуса:facepalm:

Так просто:f_o:
PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players

BTN: 115 BB (VPIP: 23.08, PFR: 23.08, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 13)
Hero (SB): 160 BB
BB: 118.5 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 5)
UTG: 87.5 BB (VPIP: 4.82, PFR: 4.82, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 84)
UTG+1: 167 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP: 127.5 BB (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 6)
MP+1: 9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+2: 47 BB (VPIP: 7.75, PFR: 3.55, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 145)
CO: 75.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ K♣

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 9 BB, fold, MP raises to 28 BB, Hero raises to 160 BB and is all-in, MP calls 99.5 BB and is all-in

Flop: (256 BB, 2 players) 7♥ 5♠ T♥

Turn: (256 BB, 2 players) J♦

River: (256 BB, 2 players) 4♠