Две десятки

Ни когда не забывай про второго опа, я же сказал мультипот-ключевое слово:). Так что расчеты делай с учётом второго обязательно. Так же посмотри в ХМ такие ситуации, поверь не смотря на все расчеты эти раздачи при всех запихиваниях будут в минусе. Кстате в моём случае после того как оп пошел пот-бет я как бы условно это посчитал за пуш, так как после такой ставки его действия на Ривере вполне предсказуемы. А ситуации наши конечно не прям один в один:), но похожи дровяным бордом и оверкартами на руках, где в принципе надо выбрать между пушем и фолдом.
У меня к тебе вот какой вопрос, а то я забываю узнать. Помнишь ты как-то писала

Первую формулу я встречал неоднократно в материалах стратеджи. Здесь вопрос по поводу второй формулы где ты ещё отминусовала 55 центов. Это ты где-то прочитала или сама по логике вещей поняла что надо просто отнять?

Поискала в ХМе. Ситуаций, где после моего сквиза с SB или BB и конбета на флопе остается 3 человека всего 2! И это на пол миллиона рук. Хотя в целом, если не указывать фильтр по количеству оставшихся человек на флопе - очень положительный график. Значит, преимущественно после моего конбета мы остаемся ХА или оба скидывают.
Фильтр такой:

График такой:

Логично предположить, что колить флоп тут будут только сильные руки. Хотя однозначного ответа моя база не дает (2 руки не показатель) :). Надо думать, что такие действия будут оправданны против двух абсолютных фишей-телефонов, против неизвестных оппов - нет.

Формулу сама придумала. Просто после моих предыдущих сообщений в твоем блоге я сижу над каждым сообщением минимум по часу :).

Просто после моих предыдущих сообщений в твоем блоге я сижу над каждым сообщением минимум по часу .
tigrrrenok

Кстати по поводу формулы где у тебя АА (EV=0,35*6,08-1,86=+0,26), если ещё учесть фолд эквити, то я насколько помню формула выглядит так:
EV=Bank1*FE+(1-FE)*(Bank2*Equity-lost)
EV – результат нашего действия.
Bank1 -Банк до нашего действия (мёртвые деньги).
FE – Fold equity, вероятность того, что наш противник сбросит карты и отдаст нам мёртвые деньги.
Bank2 – Банк при all-in.
Equity – это вероятность выигрыша вашей руки против определённого диапазона рук соперника.
lost – потери при all-in.

Если считать что останется один (как в твоей формуле) то получится
2.36*0.41+(1-0.41)*(6.08*0.36-1.86)=0.96+0.59*0.32=0.496
Короче пол доллара принесет по математике твой пуш, если вколлит один.
И вот хоть убей не смотря на математику, я ни разу не помню, чтобы на моей практике приносил такой пуш, хоть часть от этих 50 центов:). Даже интересно играть в мультипоте когда не у меня две оверкарты, а у противника,(представь что я в роли тех против кого играла ты) если у меня сет или стрит, то тот оп с оверкартами 100% выставится.... так что люблю такие ситуации.

Обратил внимание,что ты вчера отписалась в 12 ночи, а я думал те у кого дети в это время по возможности уже спят . Просто у меня жена на 8 месяце, а у всех наших друзей уже есть маленькие детки. Так вот когда мы собираемся у кого то в гостях, ну или у нас, то мы говорим,ходим и ржем всё шепотом. И расход у нас ни как раньше в 4-5 утра, а часов в 10 вечера.:)

Оригинал пользователя konatantin
Обратил внимание,что ты вчера отписалась в 12 ночи, а я думал те у кого дети в это время по возможности уже спят . Просто у меня жена на 8 месяце, а у всех наших друзей уже есть маленькие детки. Так вот когда мы собираемся у кого то в гостях, ну или у нас, то мы говорим,ходим и ржем всё шепотом. И расход у нас ни как раньше в 4-5 утра, а часов в 10 вечера.:)

Суровая правда жизни ;). Вообще у меня девочка вчера в час уснула... Но я сижу за компом, даже если они рано ложатся. А как ещё заниматься любимым делом? С первым я тоже спала при первой удобной возможности, а сейчас уже есть и другие потребности. Через 2 года сидения дома потребность в самореализации зашкаливает

И поздравляю! Дети - это прекрасно

а по раздаче: это было эквити против одного оппонента. Я сейчас не дома - не могу посчитать. Но навскидку, думаю против двух - эквити будет около 15-20%. если бы моё эквити было бы 35% против двоих я могла бы пушить по шансам в любом банке. Вообще просмотр базы меня убедил. В 3-бетмультипотах люди будут колить на флопе только очень сильные руки.

Появилась ещё идея вот такая: убрать в базе фильтр: бет на терне и посмотреть как часто будет в ответ на терне чек и с чем люди доходят до шд.

Оригинал пользователя tigrrrenok
И поздравляю! Дети - это прекрасно

Спасибо:) давно бы уже пора мне обзавестись детьми. Всё для себя,да для себя жили!

Я месяцев 5 назад пробовал играть на НЛ5, отыграл 30К, с такими нереальными переездами просто жуть. Прошло 2 месяца набрался ума опыта, пересмотрел прошлые раздачи и не нашел особых ошибок в своей игре, вижу только одни бл......ть переезды. Попробовал ещё раз сыграть, на этот раз отыграл 40К рук, и опять хрень какая-то, только лишь разница с аллин ЕV во второй попытке составила 62$... Я уже молчу что творилось на постфлопе без аллинов. Короче после второй попытки начал серьёзно задумываться о том " а не перепрыгнуть ли этот столь дисперсионный лимит?". И вот прошло ещё время и буквально 3 дня назад начал пытаться третий раз поиграть на этом лимите. Ребят у меня просто матов не хватает. Я НИ ГДЕ И НИ КОГДА НЕ НА КАКОМ ЛИМИТЕ, НЕ ВСТРЕЧАЛ ТАКИХ ЧАСТЫХ ПЕРЕЕЗДОВ. Выложу несколько раздач, во всех у меня были основания запихиваться и их я не буду расписывать. Так же я не буду выкладывать коинфлипы так как практически ни один не затащил, ну а так же переезды без выставлений. В общем без комментариев,поехали:

Ну а теперь жара (в первой правда не докрутил до аллина на префлопе,но сути это не меняет)

На 13К рук у меня уже недодача 60$. В общей сложности Отыграл 85К рук за все время на НЛ5, все самые большие банки из вот такой фигни состоят. Мне кажется если за мой аккаунт сядет даже самый плюсовый рег НЛ50, вот с такими переездами даже в ноль не отыграет.

ГрЁбанный ГСЧ на НЛ5.... пару стандартных раздач против регов

Пару раздач против одного и того же фиша-супер автоответчика с интервалом в 10 минут на разных столах

И это всё произошло за каких-то жалких 1000 рук

Интересно послушать того умника который поставил дизлайк в моём вчерашнем сообщение

Играл против одного "рега"... почему в кавычках? ща объясню, но сначала пару раздач за соседними стола.
В первой я скинул 99 и не принимал участия, там ему повезло с КК и он затащил

Во второй я зарубился с ним, ну и как всегда мой любимый ГСЧ... ему опять повезло:)

Буквально через минут 20 новый заруб с ним, и вот здесь он меня конечно насмешил. Давненько я таких коллов не видел

Ну а теперь поясню почему я именно так разыграл свои А10s. На него у меня всего 390 hands его рестил 23% (из 56 ситуаций ). Тут бы вроде 4-бет фолд напрашивается, да только этот оп вообще ни разу не скидывал на 4 бет из 5 ситуаций.:)
На флопе, как я думал, у меня есть море фолд эквити, но после того как я увидел с чем он меня вколлил:appl: , понял что его даже на 1% не набралось бы:f_biggrin: . Блин ну мне просто интересно на что он надеялся когда коллировал?:f_biggrin: Даже если я вбиваю все комбы Ах треф без учета А8, то это по сути монетка для него

А если я в свой спектр добавлю А8 треф и некоторые монстр дро то

Ну а если забью ещё и некоторые сеты и пары, то для него это полная ж....

Его колл из серии " хочу подарить свой стек"
В общем красаФЧЕГ.:f_thumbsup:

ну а теперь о более интересных ситуациях

Только при разборе раздачи понимаю,что здесь скорее имело смысл сделать фолд ещё на терне.:)
Ну а теперь о самом розыгрыше.
На флопе я за бет против двоих регов практически всегда, аргументов конечно много, но самые главные-много фолд эквити, моя рука может усилиться на следующих улицах что поспособствует эффективному баррелингу. Линию "чек-поймать флеш" даже обсуждать не хочу (минусов в этой линии предостаточно, ну конечно если не против 2 автоответчиков играть)...
Терн- играю против рега 21/18 WTSD 23% W$SD 53% W$WSF 37% AF по позам 36/24/19 его чек-рейз Терна 0 ( из 16) hands 1.1К. Думаю что я здесь очень даже позади:) Знаю что ни каких фул-хаусов, каре, а так же двух пар у него нет. Почему? Ну просто он бы их защищал еще на флопе, донком или чек-рейзом. Так что в его спектре одни флеши, ну а их столько много старших после чек-рейза, что я тихо курю в сторонке.:)

Уж очень давно не отписывался в своём блоге. Отчеты по ноябрю

НЛ2

НЛ5

Общий

Итог за месяц игры: 372$ + бонусы 59$= 431$

Ещё одна приятная вещь для меня, я добрался до голда

Что касается игры:
- На НЛ2 всё по старому, ни чего не изменилось;
- На НЛ5 игра немного посложнее, не то чтобы там игроки посильнее, просто фишей гораздо меньше. Так как я играю утром, то бывает всего 4-5 столов открыто, так как фишей за другими столами в принципе нет, вечером в этом вопросе легче на порядок,но я не играю вечером:). О регулярах сказать могу, что процентов 30 играли когда-то на НЛ2, и я их знаю. Остальные реги НЛ5 (которых не знал) чуть сильнее регов НЛ2, сопротивляются на стилы поактивнее, почаще 3-бетят, лайтово 4-бетят в общем веселые ребята.
В целом игра на этом лимите мне не очень приятна, я очень часто упираюсь натсами в более старшие натсы, на них больше 100$ проиграл, не помню чтобы это так часто происходило у меня на НЛ2. Особенно это касается трипсов... И ладно бы я играл против регов,тогда фолд был очевиден, я зачастую играл против фишей,а у них как правило может быть всё что угодно.:) Ещё почти 80$ я потерял из-за своей глупости,:) поты в которых я вообще не должен был участвовать в принципе, да было дело, исполнял:facepalm:. Плохо что в этом месяце вообще почти не образовывался, всё времени как-то небыло. Но заметил как многое в игре нужно поменять, начиная от спектров открытия и кончая линиями розыгрыша. Думаю заниматься надо очень плотно и много, так как лимит выше со своим богажем знаний мне просто не побить.Ну а играть в ноль,понятное дело не кому не понравится:)
Думаю если играть НЛ5 чуть более внимательнее и осмысленнее, пересмотреть кое какие игровые нюансы, то винрейт в 12-14ВВ вполне реально иметь.
Всем удачной игры:)

Тут решил объединить 20 на мой взгляд очень хороших регов с НЛ2 в один алиес, посмотреть с какими спектрами они открывались. Какого было моё удивление когда я увидел их средний винрейт (20 регуляров, на каждого известно по моей базе от 3К до 6 К рук, постоянно с ними зарубался, хорошие ребята)

А я думал что всё что выше винрейта в 20ВВ на НЛ2, должены как минимум околонулевую красную линию иметь, как оказалось это не так:). Реально я офигел.

Блин понять кое что немогу аж бесит:rage:
Zolotarsp у меня к тебе вопрос.
Разбираю базу своих последних 300К рук. В данный момент столкнулся с проблемой некоторых комбинаций, а именно 3-бет MP против EP с руками QQ,JJ. Почему многие тренера рекомендуют QQ,JJ чаще колд коллить c MР против EP нежели 3-бетить? И действительно у меня они в минусе когда я их 3-бетил с МР против ЕР. Теперь возьму к примеру QQ и вот мои фишовые мысли на эту тему:
Понятное дело что каждая игровая ситуация уникальна и у каждого свой спектр открытия, но если я беру большую выборку, то рассмотрю среднестатистический спектр открытия с EP (у каждого он будет колебаться от 12 до 19%) я взял середину

Ну во первых если оп будет сдаваться чаще чем в 67% на наш 3-бет,то для нас это вообще автоматическая прибыль. То есть из 200 комб ему нужно скинуть минимум 134, а их даже из 15% спектра вполне наберется и останутся только эти

Но даже против них мои дамы стоят очень даже хорошо, и я смогу прибыльно баррелить на посфлопе

Теперь рассмотрю колл с QQ
Ну во первых если нас засквизит СО или BTN после моего колла против ЕР, то я окажусь в глупой ситуации.
Во вторых, даже если мы останемся один на один то вероятность выпадения на флопе оверкарт (всякие там тузы и короли) на сколько я помню 41%. Я уже молчу о том что в его 15% спектра он так же будет попадать на флопе во всякие трипсы,флеши,2 пары и т.д. То есть своим коллом я дам реализовать ему своё эквити против меня.
Так почему же коллировать прибыльнее нежели 3-бетить? Может существуют какие то расчеты,ну или логические доводы. Просто они у меня при 3-бете действительно в минусе и я хочу понять где кроется загадка.Объясни пожалуйста:)

Никто толком не знает, как правильно проводить такие расчёты, и никто точно не может сказать, что прибыльнее. Оно и понятно, иначе покер был бы решён за неделю Многие тренеры, особенно "старой закалки", предлагают в большинстве спотов (включая МП вс ЕП) 3бетить строго полярно; т.е. только руки, которые будут доминировать спектр продолжения оппа, и руки с нижней границы спектра колла. QQ не будут далеко впереди диапазона продолжения, пушить против 4бета обычного оппа в ранней весьма оптимистично; притом это очевидно прибыльный колл в позиции, поэтому и предлагают не 3бетить. То, что ты говорил про проблемы на постфлопе, будет также верно и в 3бет поте, только диапазон оппонента будет сильнее, и банк уже будет больше, т.е. наши ошибки обойдутся дороже. Также, если мы коллируем сильные руки, то можем эффективнее защищаться от сквизов.

Если рассматривать оппа с огромным фолдом на 3бет, то мы выигрываем по большей части за счёт ФЭ, а для этого лучше подойдут руки с блокерами на А и К; при том если раньше мы эти руки фолдили, то наш общий ВР вырастет (теоретически). Но в ранней фолды обычно самые низкие, так что рассчитывать на это особо не стоит

Я 3бечу QQ, но только потому что в этих позициях сейчас вообще не коллирую.

Оригинал пользователя Zolotarsp
То, что ты говорил про проблемы на постфлопе, будет также верно и в 3бет поте

Но ведь после 3-бета он скинет очень много Ах и Кх, а так же все коннекторы, а значит с такими проблемами мы столкнемся реже, так как заставим скинуть много эквити. Ну а на любое сопротивление с его стороны, картина будет более очевидна,так как его спектр будет очень узок.
А вообще спасибо:f_thumbsup: Просто я думал что существуют какие-то примерные расчеты. Ну а то, что ни кто не знает "точный расчет", то я и не думал получить супер формулу, ответ которой на 100 процентов точен:f_biggrin: Ведь даже элементарный расчет ФЭ является не точным,кто-то скинет,а кто-то нет, те или иные комбы.

Но ведь после 3-бета он скинет очень много Ах и Кх, а так же все коннекторы, а значит с такими проблемами мы столкнемся реже, так как заставим скинуть много эквити.

Не так уж много. Предполагаю, адекватный игрок будет защищаться как-то так:

Если же мы говорим об игроке, который фолдит очень много, то, повторюсь, ФЭ 3бета с рукой типа A2s или KTs будет выше, поэтому наверняка лучше не жертвовать плюсовым коллом с QQ и блефовать с такими руками, с которыми колл нулевой/минусовый, а 3бет прибылен.

А разве плюсово без позы и инициативы коллить 3-бет с коннекторами? Да и коллить 3-бет без позиции и без инициативы с такими руками как А5s А4s, а флоп выйдет с тузом? Мы же даже не знаем где будем находится, велика вероятность попасть под доминацию. Не я спорить не буду:), может на всяких НЛ25-50-100 это нормально, но я не припомню чтобы хоть один рег НЛ2-5 коллировал без позиции и инициативы 3-бет МР с коннекторами и слабыми тузами.