Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] На пути к hi-stakes

2,115 Сообщения
295 Пользователи
6146 Реакции
338.4 Тыс. Просмотры
eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя Hunter1911
Спасибо! :f_love: Меня интересует вопрос как раз про первоначальные действия, который приводят к... разделению на хорошее и плохое, полезное и вредное. Но есть ведь есть куча примеров действительно вредных вещей, например курение, не может же быть так, что человечество убедило себя же в том, что это вредно? Или на самом деле это нифига не вредно при правильных "установках" в голове? :f_rolleyes: :f_rolleyes:

И еще вопрос - если отмотать на тот момент, когда что-то появилось. Что будет, если в этот момент не давать характеристику созданному только что предмету (тем же сигаретам), т.е. не плохое и не хорошее, не делать выводов, так вообще возможно? Но по этой логике, если нет плохого, то нет и хорошего, все едино, и я не понимаю сейчас, каково это. :f_p:

Не получится не давать чему-либо оценки и одновременно задавать себе вопрос: каково это. "Каково это?" и приводит к двойственному разделению, к оценочному восприятию. По другому оценить не получится. В отсутствии оценки это просто тАково. В отсутствии оценки все тАково. Что тут понимать?

Однако, вернемся теперь к конкретному (а не абстрактному!) вопросу. Вот, ты упомянул сигареты. Есть куча проведенных экспериментов, подтверждающих наличие воздействий на организм при регулярном (частом) употреблении. Ну и, допустим, у тебя регулярно возникает желание эти самые сигареты курить. Ты берешь и куришь. У тебя может даже пока вообще отсутствовать понимание хорошо/плохо вредно/полезно.
Да, есть разные эффекты, влияния, о которых ты можешь ничего не знать. Сами по себе они не хороши и не плохи. Они могут стать такими только с точки зрения определенного целеполагания. Т.е. они создаются твоими собственными предпочтениями. Допустим, если тебе все равно жить или умирать то даже ненулевая вероятность получения рака от курения сигарет для тебя не является ни хорошей ни плохой.
Но, отталкиваясь от своих целей и предпочтений (которые у тебя наверняка имеются) и на основе полученной информации по поводу определенного воздействия сигарет на организм, ты приходишь к выводу что сигареты вредны. Потому что (например) умирать тебе совсем не хочется и хочется продлить существование организма. Таким образом, ты обнаруживаешь в своем наличии вредную привычку - курение.

Так вот весь вопрос в том что ты будешь делать дальше. Исходя из моего понимания, большинство людей склонны использовать метод борьбы. По поводу этого я уже написал один из предыдущих постов. Поэтому на этом пока и закончу.

Итак, кратенько, что имеем:
- вредность/полезность действий можно оценить только с помощью каких-либо других имеющихся в сознании установок;
- в отсутствии оценочной деятельности ума все события, действия и вещи тАковы (либо никАковы; сама попытка подобрать к этому какое-либо слово затея конечно так себе, но необходимость подобрать слово с точки зрения изложения все же есть)
- если не давать характеристику явлению оно и не будет иметь характеристики. Впрочем, можно ее дать, было бы зачем.


justsay
Зарегистрирован: 30.07.2011
Oldschool Grinder

И еще вопрос - если отмотать на тот момент, когда что-то появилось. Что будет, если в этот момент не давать характеристику созданному только что предмету (тем же сигаретам), т.е. не плохое и не хорошее, не делать выводов, так вообще возможно?

да. возможно

так вообще возможно? Но по этой логике, если нет плохого, то нет и хорошего, все едино, и я не понимаю сейчас, каково это.

небо есть
облака плывут
ветер дует
сигареты пахнут
человек курит сигарету
трава шевелится

попробуй минут 5-15 наблюдать реальность без формирования оценочных суждений
в инете даже есть наверно инфа как развить навык без оценочного восприятия(наблюдения).

это приятное состояние, может как раз и является тем что элеф упоминал ранее,
когда радуешься и костыли не нужны


Hunter1911
Зарегистрирован: 12.05.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя eleph
Однако, вернемся теперь к конкретному (а не абстрактному!) вопросу. Вот, ты упомянул сигареты. Есть куча проведенных экспериментов, подтверждающих наличие воздействий на организм при регулярном (частом) употреблении.

Сами по себе они не хороши и не плохи. Они могут стать такими только с точки зрения определенного целеполагания. Т.е. они создаются твоими собственными предпочтениями. Допустим, если тебе все равно жить или умирать то даже ненулевая вероятность получения рака от курения сигарет для тебя не является ни хорошей ни плохой.
Но, отталкиваясь от своих целей и предпочтений (которые у тебя наверняка имеются) и на основе полученной информации по поводу определенного воздействия сигарет на организм, ты приходишь к выводу что сигареты вредны. Потому что (например) умирать тебе совсем не хочется и хочется продлить существование организма. Таким образом, ты обнаруживаешь в своем наличии вредную привычку - курение.

Так вот весь вопрос в том что ты будешь делать дальше.

Итак, кратенько, что имеем:
- вредность/полезность действий можно оценить только с помощью каких-либо других имеющихся в сознании установок;
- в отсутствии оценочной деятельности ума все события, действия и вещи тАковы (либо никАковы; сама попытка подобрать к этому какое-либо слово затея конечно так себе, но необходимость подобрать слово с точки зрения изложения все же есть)
- если не давать характеристику явлению оно и не будет иметь характеристики. Впрочем, можно ее дать, было бы зачем.

Т.е. получается, что это зависит от личного кодекса и вообще от того, как собираешься прожить жизнь? И чтобы впоследствии не пришлось искать способ бороться, не нужно и начинать, либо не ставить высоких планок для себя / быть готовым принять последствия? Ведь многие люди как раз не знают о последствиях или не готовы к ним, к тому же им хочется все попробовать, а потом сталкиваются с этими самыми последствиями, и начинается эта вечная борьба, о способах которой мы говорили выше.


Halaa
Зарегистрирован: 20.06.2012
Oldschool Grinder

привет элеф, что думаешь об астрологии? она говорит о, зачастую непостижимой уму, всеобщей синхронности в космосе. Веришь ли что на человека и на природные явления каким-то образом влияют транзиты планет. И если да, то насколько глубокие выводы можно делать из подобного?))


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Попозжа отвечу.
Вот пока отчет за прошлый месяц.
sng

Более-менее, если б не турниры без итм:

Да, еще есть кеш: :f_biggrin:


AHTOCuK
Зарегистрирован: 06.03.2010
Poker Player

Турниры "без итм" - это мтт?


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя AHTOCuK
Турниры "без итм" - это мтт?

да (там фильтр сверху указан)


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя Halaa
привет элеф, что думаешь об астрологии? она говорит о, зачастую непостижимой уму, всеобщей синхронности в космосе. Веришь ли что на человека и на природные явления каким-то образом влияют транзиты планет. И если да, то насколько глубокие выводы можно делать из подобного?))

Привет.
Давай начнем с того, что полезного говорит астрология?
То что Луна влияет на приливы и отливы вроде давно ни для кого не секрет.
Из какого "подобного" ты хочешь делать выводы и с какой целью?


Halaa
Зарегистрирован: 20.06.2012
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя eleph

Оригинал пользователя Halaa
привет элеф, что думаешь об астрологии? она говорит о, зачастую непостижимой уму, всеобщей синхронности в космосе. Веришь ли что на человека и на природные явления каким-то образом влияют транзиты планет. И если да, то насколько глубокие выводы можно делать из подобного?))

Привет.
Давай начнем с того, что полезного говорит астрология?
То что Луна влияет на приливы и отливы вроде давно ни для кого не секрет.
Из какого "подобного" ты хочешь делать выводы и с какой целью?

знаки зодиака образованы небесными телами. Их влияние на наши характеры тоже не секрет. Одни они-настолько обширная тема, что если в них погрузиться с головой, можно не вылезти ;) вращение земли вокруг солнца образует наш календарь, следовательно месяцы и даты тоже имеют глубокое значение и влияние на человека. Также у каждого знака зодиака своя планета, и с древности известно что разные углы планет по отношению к солнцу, или к "твоей планете", могут оказывать самое разное влияние на твоё поведение. Просто я дохрена читал последнее время (книжки Грофа, Тарнаса), и заинтересовался этой областью. Она настолько огромна, что даже немного стрёмно в неё углубляться :coolface: Вот подумал, может ты поделишься опытом...
а цель проста-рост, совершенствование, знание))


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

И все же, ты не ответил на вопрос: что полезного говорит астрология?


Halaa
Зарегистрирован: 20.06.2012
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя eleph
И все же, ты не ответил на вопрос: что полезного говорит астрология?

как звёзды повлияют на тебя завтра :megusta:


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Ладно, давайте на чистоту. Вопрос-ответ, вопросы-ответы. Без конца.
В чем же суть то...
Однажды, наступает такой день когда тебе хочется смотреть Дом-2.
А ты не говорил что Дом-2 это говно.
Ты садишься и смотришь его.
И тебе клево.

Блажен тот кто не пи..дит лишнего.


Snowrocket
Зарегистрирован: 07.08.2009
PokerStrategist

Halaa, кроме ссылок на древность, какие доказанные факты влияния планет или звезд на человека ты можешь привести?
Какие моменты из прочитанных книг по астрологии на тебя особенно повлияли?


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя Halaa
как звёзды повлияют на тебя завтра :megusta:

Ты можешь какой то пример привести что ты использовал и тебе помогло?


dafst
Зарегистрирован: 27.11.2007
Oldschool Grinder

Антон а ты "Трансёрфинг реальности" Зеланда читал?


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя Hunter1911
Т.е. получается, что это зависит от личного кодекса и вообще от того, как собираешься прожить жизнь? И чтобы впоследствии не пришлось искать способ бороться, не нужно и начинать, либо не ставить высоких планок для себя / быть готовым принять последствия? Ведь многие люди как раз не знают о последствиях или не готовы к ним, к тому же им хочется все попробовать, а потом сталкиваются с этими самыми последствиями, и начинается эта вечная борьба, о способах которой мы говорили выше.

То как ты в действительности проживешь жизнь не так то сильно зависит от того как ты собираешься ее прожить. Твои мечты на этот счет могут совсем не совпасть с реальностью. Не надо брать на себя много. И я не о планках. Любое великое дело это всего лишь череда мелких конкретных дел. Задумываешься ты о чем то большом или нет, важнее делаешь ли ты повседневные простые дела или нет.
Жизнь сама может вывести тебя туда, куда ты попасть и не мечтал.

Ты не можешь выбрать начинать или не начинать. В чем состоит такой выбор? Что начинать то? Ты все равно делаешь какие то дела. Начало давно уже положено. И борьба уже давно началась, видишь ты это или нет. Если ты сможешь увидеть что борьба эта идет в тебе каждый день, если ты чего-то да понял, возможно ты откажешься от нее.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя dafst
Антон а ты "Трансёрфинг реальности" Зеланда читал?

Целиком не читал, какие то отдельные выдержки и цитаты доводилось.


sergey5455
Зарегистрирован: 20.12.2007
Oldschool Grinder

Насчет астрологии.Давно уже смотрел передачу,четкии детали уже не помню,но смысл в том,что расположение звезд и планет влияют даже на целые государства.Ну к примеру:Планета х когда находится в созвездии Y в России в этот промежуток происходят значимые перемены:
1924-1927 смерть Ленина,приход к власти Сталина
1953-1956 смерть Сталина,приход к власти Хрущева
1982-1985 смерть Брежнева,Андропова,Черненко, приход к власти Горбачева
2011-2014 или 2012-2015 .............................................................................
P.S ну и значимое события я думаю не обязательно смерть одного и приход к власти другого,олимпиада сочи-значимое событие,события на Украине-значимое событие


sergey5455
Зарегистрирован: 20.12.2007
Oldschool Grinder

Еще вспомнил.Было время,когда не могли поймать серийного маньяка.Пригласили астролога или группу не знаю точно,они сопоставили астрологические данные жертв и
лиц находящихся под подозрением.Все жертвы были связаны по астрологическим прогнозам только с одним *человеком* Это был Чикатило.Установили за ним наблюдение и т.д
Ну и обьяснял там астролог,что жертвам и маньяку было предначертано встретится.
Также выгодно иногда можно пользоватся знаниями астрологов в частном порядке,к примеру Рейган пользовался услугами личного астролога.Церемония президенства была назначена на 5утра. Также потом наш астролог пришел к выводу проанализировав время встреч переговоров между Рейганом и Горбачевым,что время которое было назначено было больше благоприятно для Рейгана в плане выгоды.


diplon
Зарегистрирован: 28.05.2007
BlackMember

*Человеком*. Звездочками выделил. Так мило. :coolface:


Поделиться: