Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Я подсел.

91 Сообщения
11 Пользователи
53 Реакции
4,149 Просмотры
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя LososSamec
Придётся терпеть, разбирать руки, долбить теорию сквозь боль и слёзы. А боль... боль.. она поможет.
Эмоции... ммм...

Видос хороший) Спс за поддержку :)

Оригинал пользователя kJIaccuk
выкладывай раздачи, обсудим

Сегодня раздачи разбирать уже не буду, надо отвлечься и спать валить. На днях думаю доберусь до разбора, если будет что-то спорное выложу, думаю что-то должно найтись :)


Ответить
Цитата
Knjz07
Зарегистрирован: 16.04.2010
Oldschool Grinder

Ну что там психолог с тебя рейк собрал?


Ответить
Цитата
pocmeg
Зарегистрирован: 18.11.2009
Poker Player

бро, - самое оптимальное решение - это спуск на лимит ниже - потом еще ниже - и так по накатанной, пока не начнешь снова выигрывать.

война не проиграна, если есть кем или чем сражаться, прям китайская народная мудрость.


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя pocmeg
бро, - самое оптимальное решение - это спуск на лимит ниже - потом еще ниже - и так по накатанной, пока не начнешь снова выигрывать.

война не проиграна, если есть кем или чем сражаться, прям китайская народная мудрость.

не думаю для себя оптималом играть на несколько лимитов ниже. На нл2-5 я вообще расслаблюсь, и потом снова переучиваться под поле 25ки, которое сильно отличается от этих лимитов, имхо. Так еще и пропадает смысл играть от бекеров, на эти лимиты у меня и своего бра хватит, но я не хочу спускаться в это болото, я лучше лишний месяцок поиграю от бекеров нл25, и там скоплю себе бр, чем спускаться в это болото. Я его уже бил, бил 3 года назад, и тогда я зум5 бил с закрытыми глазами, играя не думая, полностью на автомате, имел 5-6 ев бб.
Но вот в целом мысль не самая плохая спуститься на нл10, например на несколько дней. Я обдумаю этот вариант в ближайшие дни, т.к. все равно играть как минимум сегодня-завтра не буду, мб и в вс не сяду. Но смысл такого действа не в том, что бы увидеть плюсы в ХМе, якобы там я буду как про. Смысл в том, чтобы уменьшить психологическое давление на себя, пока не выйду из тильта. Если за пару выходных сейчас у меня получится перезагрузить мозг, то спускаться не буду...


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя Knjz07
Ну что там психолог с тебя рейк собрал?

Да. Вообще занятием доволен, создалось впечатление что он понимает о чем говорит и разбирается в теме, а это для меня главное на данном этапе. Пока прошла только первая консультация (взял пакет из пяти штук). Какие-то конкретные отзывы писать рано. По сути первое занятие было больше знакомством, плюс дал пару инструментов на ближайшую неделю. В общем в данный момент я доволен, тем более что давно хотел найти себе психолога, который бы помогал перебарывать какие-то мелкие проблемы, ставить правильные цели, улучшать мотивацию и т.п. А то, что я впал в тильт на днях - это просто удачное совпадение :)


Ответить
Цитата
LososSamec
Зарегистрирован: 24.08.2009
PokerStrategist

Спускать на лимиты ниже для плюсового игрока - это утопия


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя LososSamec
Спускать на лимиты ниже для плюсового игрока - это утопия

что ты имеешь ввиду говоря что это утопия? Не понял твою мысль :)


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Интересно узнать - на месте оппа коллили бы что-нибудь из TT+ на ривере?
Раздача сыграна еще в декабре, но все не выходит из головы, хорошо ли я мыслил по ходу раздачи или нет...

SB: $30.97 (123.9 bb)
Hero (BB): $48.25 (193 bb)
UTG: $63.03 (252.1 bb)
MP: $30.21 (120.8 bb)
CO: $33.90 (135.6 bb)
BTN: $67.71 (270.8 bb)

Preflop: Hero is BB with two cards
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, Hero calls $0.50

Flop: ($3) 2♦: 4♠: 9♥: (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $2, 2 folds, Hero raises to $5.25, UTG calls $3.25

Turn: ($13.50) 3♠: (2 players)
Hero bets $8.50, UTG calls $8.50

River: ($30.50) 5♦: (2 players)
Hero bets $33.75 and is all-in, UTG ???


Ответить
Цитата
kJIaccuk
Зарегистрирован: 15.11.2007
PokerStrategist

На флопе и терне ты изображаешь узкий диапазон из сэтов или Ахs руку с парой. Но с сэтом ты не должен пушить ривер. Ах рука или какой-нибудь крейзи блеф)

Против неизвестного я бы ривер не колировал.


Ответить
Цитата
jScevola
Зарегистрирован: 19.10.2009
Oldschool Grinder

Как мы можем сказать, плохая раздача или хорошая, если мы не знаем ни результата, ни твоей стартовой руки?


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя jScevola
Как мы можем сказать, плохая раздача или хорошая, если мы не знаем ни результата, ни твоей стартовой руки?

Здесь мне интереснее не конкретная раздача с конкретной рукой, а именно проверить свои мысли по раздаче, с учетом диапазонов. Важно понять как мой диапазон выглядит в глазах оппа, и кто с чем бы меня вскрывал на ривере по такому ранауту? И вообще меняет ли как-то ранаут диапазон колла оппонента? Если бы на ривере упала бы восьмерка к примеру не в масть, что бы изменилось при такой же линии от меня?
Я считаю, что на ривере по такому ранауту опп должен коллить все Ах у него в спектре это понятно + ну QQ+ точно, я бы наверное и с ТТ задумался и вколол. Суть в том, что как я вижу свой спектр в глазах оппа, у нас сильный диапазон и ничего из этого диапазона не должно пушить ривер.

В общем если интересна раздача с шоудауном и картами то попозже выложу. Сперва хочется обсудить раздачу с точки зрения диапазонов двух игроков.(особо любопытные конечно могут найти эту раздачу в моем прошлом блоге, я её уже выкладывал)

Оригинал пользователя kJIaccuk
На флопе и терне ты изображаешь узкий диапазон из сэтов или Ахs руку с парой. Но с сэтом ты не должен пушить ривер. Ах рука или какой-нибудь крейзи блеф)

То что мои сеты не пушат ривер, это гуд:) я так же думал, ну и действительно с сетами там не пушу, вообще ривер пакостный очень для сетов, скорее всего играл бы чек/фолдом. А вот Ах бэкдоры у меня будут чаще в чек/колл уходить, у них нормально так шд вэлью и эквити чтобы в блеф превращать. Тоже самое с Ах и совпадением.

Оригинал пользователя kJIaccuk
Против неизвестного я бы ривер не колировал.

А с какими руками вообще на месте оппа вскрывал бы меня?


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Ахаха


Ответить
Цитата
Knjz07
Зарегистрирован: 16.04.2010
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя nzBz
Интересно узнать - на месте оппа коллили бы что-нибудь из TT+ на ривере?
Раздача сыграна еще в декабре, но все не выходит из головы, хорошо ли я мыслил по ходу раздачи или нет...

Spoiler

SB: $30.97 (123.9 bb)
Hero (BB): $48.25 (193 bb)
UTG: $63.03 (252.1 bb)
MP: $30.21 (120.8 bb)
CO: $33.90 (135.6 bb)
BTN: $67.71 (270.8 bb)

Preflop: Hero is BB with two cards
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, Hero calls $0.50

Flop: ($3) 2♦: 4♠: 9♥: (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $2, 2 folds, Hero raises to $5.25, UTG calls $3.25

Turn: ($13.50) 3♠: (2 players)
Hero bets $8.50, UTG calls $8.50

River: ($30.50) 5♦: (2 players)
Hero bets $33.75 and is all-in, UTG ???

Если у тебя нет туза, то на ривере очень плохой бет.


Ответить
Цитата
Knjz07
Зарегистрирован: 16.04.2010
Oldschool Grinder

Важно понять как мой диапазон выглядит в глазах оппа, и кто с чем бы меня вскрывал на ривере по такому ранауту?

Это зависит от того кем считает тебя оппонент. Если ты в его глазах адекватный средний рег, то на ривере у тебя в диапазоне должно быть: только 56 и очень редко блеф. А у него там на ривере только QQ+ и против адекватного рега он скорее всего будет их все фолдить. Только если он сам не очень сильный рег, то он будет колить с АА.
Если он видит тебя как сверх-агро (типа агрофиша), то на ривере у оппа думаю только QQ+ и АК остались. со всеми своими АA и АК он изи вколит, потому что у тебя там будут все переигранные сеты с доперами и процентов 20 блефа. QQ и КК сфолдит.
Впринципе опп без А тут всегда сфолдит на ривере.


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя Knjz07

Спасибо за мысли.

Подожду еще немного, хотелось бы еще чьих-нибудь мыслишек почитать. Потом выложу раздачу целиком и распишу подробно что думал сам.


Ответить
Цитата
nzBz Автор темы
nzBz
Зарегистрирован: 23.12.2008
PokerStrategist

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $30.97 (123.9 bb)
Hero (BB): $48.25 (193 bb)
UTG: $63.03 (252.1 bb)
MP: $30.21 (120.8 bb)
CO: $33.90 (135.6 bb)
BTN: $67.71 (270.8 bb)

На префлопе хорошие шансы, за нами последнее слово. Думаю колл ни у кого вопросов не вызывает.

Preflop: Hero is BB with 6♥: 4♥:
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, Hero calls $0.50

Здесь у меня достаточно мало блефов. В основном в блеф буду превращать по две комбы 54 и 64 с бдфд. А4 буду коллоть, 9х все в колл. Возможно иногда будут Ах с бдфд(помним, что часть Ах уходит в сквиз префлоп еще), но не часто, т.к. они в целом имеют шд вэлью и не так сложно разыгрываются на следующих улицах. Все таки для блефа считаю лучшие руки 54,64 с бд фд и аутами на доперы и трипсы. Коллить их не имеет смысла, ибо почти никогда не смогу их довести до шд да и последующие улицы будут играться сложновато. Сеты в моем спектре рейза будут, причем не так уж редко, ибо не вижу смысла их здесь слоуплеить.

Flop: ($3) 2♦: 4♠: 9♥: (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $2, 2 folds, Hero raises to $5.25, UTG calls $3.25

Поехал бэкдорный гатшот. Опп уже может иногда зарывать слабые оверпары + 9х без фд. При этом большая часть риверов подойдет для блеф пуша.

Turn: ($13.50) 3♠: (2 players)
Hero bets $8.50, UTG calls $8.50

Вот здесь самое интересное - приехал отличный ранаут. Вопрос как играть? Я думал следующим образом... По сути мы презентуем только сеты. Но на наш чек опп вероятно ничего в блеф превращать не будет и просто чекнет бихайнд. Хотя в этом не уверен, насколько поле способно превращать в блеф здесь руки типа Т9, или каких-то JJ, думаю что не часто, ибо опп вряд ли будет рисковать больше 100 бб, без уверенности что мы зароем свой сет. Поэтому надо ставить. Ставка в пол пота, думаю здесь убедила бы оппа, что у нас сет, понятно что с Ах мы бы все равно добрали по полной скорее всего. Но мне хотелось еще зацепить часть оверпар. Решил сам пихать, т.к. с сетом я здесь никогда так не сыграю, и сомневаюсь что опп положит меня на 6х. А так как по предполагаемой его логике у нас там только сеты, а с сетами мы никогда так не сыграем - то вероятно у нас какой-то вообще рандомный сумасшедший блеф. Надеясь на такую логику ожидал, что он все таки вколит оверпары, по крайней мере какие-нибудь QQ-KK. Если по моей линии мне здесь можно положить какие-то Ах, то конечно опп уже никогда не вколит оверпары.

River: ($30.50) 5♦: (2 players)
Hero bets $33.75 and is all-in, UTG calls $33.75

Results:

Spoiler

$98 pot ($2 rake)
Final Board: 2♦: 4♠: 9♥: 3♠: 5♦:
Hero showed 6♥: 4♥: and won $96 ($47.75 net)
UTG showed A♠: 9♠: and lost (-$48.25 net)

Было интересно, что думают по раздаче другие реги. Поэтому спасибо всем, кто отписал свои мысли. И заранее спасибо всем тем, кто отпишет свои мысли увидев эту раздачу. И давайте побольше критики! :)


Ответить
Цитата
Knjz07
Зарегистрирован: 16.04.2010
Oldschool Grinder

А9s это сейчас стандартное открытие из УТГ в Холдеме? Как по мне это уже указывает на то что опп слабоват.


Ответить
Цитата
LososSamec
Зарегистрирован: 24.08.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя Knjz07
А9s это сейчас стандартное открытие из УТГ в Холдеме? Как по мне это уже указывает на то что опп слабоват.

Увы, это говорит о том, что ты в холдеме слабоват


Ответить
Цитата
pocmeg
Зарегистрирован: 18.11.2009
Poker Player

хорошо сыграл, все погранично и диперсионно, но на ривере хорошо добрал, на месте оппа, будь у меня Ax, я бы коллировал бет размером не больше полбанка, так как это самая очевидная рука, а у тебя в колдколле есть множество рук с 6x.

конечно, если опп не выбрасывает среднюю руку, они никогда не выбросит рук лучше, поэтому, вери гуд, бро! :f_drink:


Ответить
Цитата
kJIaccuk
Зарегистрирован: 15.11.2007
PokerStrategist

Прикол в том, что ты мыслил против рега, а играл не с регом) На флопе 6 аутов, на терне 8 аутов. Получилось, что мы против фиша разогнали банк, но если бы не доехали, то ривер пушить не могли бы, потому что фиш нас бы вскрыл)

А так хорошо доехал! :nh:


Ответить
Цитата
Поделиться: