Zum Forum springen
Die Odyssee der Abs...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

Die Odyssee der Abschaffung von professionellen Handbewertungen

76 Beiträge
44 Benutzer
0 Reactions
15.1 K Ansichten
Souviron
Beigetreten: 13.04.2014
PokerStrategist

Ich eröffne diesen Thread um ganz offen Kritik an dieser Entschreidung zu üben und zu vermeiden das diese in irgendwelchen anderen Threads untergeht oder überlesen wird. Außerdem bin ich der Ansicht das wohl viele User hier die selbe Meinung davon haben wie ich, sowohl jene die aktiv in den Foren tätig waren, als auch jene die nur passiv mitgelesen haben.

Das das Handbewertungsforum nicht mehr zeitgemäß ist und sich nicht mehr lohnt ist so ziemlich die dämlichste Argumentation die ich seit langem gelesen habe. Wäre schön mal ein paar Alternativen zu hören die besser, bzw. wenigstens gleich gut sind. Ist es denn wirklich schon so weit gekommen das der Kapitalismus jetzt auch hier schon zuschlägt und das Forum entwertet?

Ich glaube das Handbewertungsforum war einer der größten Schätze in diesem Forum was das üben von Lines, von Rangethinking und von korrektem spielen etc. betraf. Und das ganze hat mir bis jetzt immer viel geholfen, vor allem wenn ich in einer Session auf Hobbyspieler, auf scheiß Karten oder allgemein auf das doofe Spiel Poker geschimpft habe und im Nachinein durch die Bewertungen von MiiWiin und den Anderen darauf aufmerksam gemacht wurde, dass die Fehler eigentlich an mir und meinem falschen Spiel lagen.

Jetzt, nachdem das Geld lieber in so fundamentale Themen wie "warum das Internet dumm macht" oder ins besprechen von irgendwelchen Ufosichtungen fließt, muss ich in dem neuen offenen Handbewertungsforum darauf hoffen das mir nicht irgendjemand einen "Tipp" gibt der genau so ein Fisch ist wie ich und mich dadurch eventuell sogar zurückwirft.

Versteht es nicht falsch, sicherlich gibt es viele fähige User die einem auch dort weiterhelfen können und natürlich haben auch Ufosichtungen etc. ihre Daseinsberechtigung für jene Leute die sich dafür interessieren. Trotzdem fehlt mir die Sicherheit zu beurteilen worauf ich mich verlassen soll wenn Spieler X mir diese Line empfiehlt und Spieler Y mir genau zu der anderen rät.

Offen war das Forum ohnehin schon, jeder Spieler konnte vorher schon seine Meinung zu der Hand hineinschreiben, aber es war trotzdem gut am Ende die Eindrücke und Anregungen eines Mitglieds zu bekommen welches wirklich etwas davon versteht was es da schreibt.

Jedenfalls führt das dazu, dass ich meine Hände hier mittlerweile lieber von Paxis im Einsteigerarbeitsthema bewerten lasse und sie gar nicht mehr in das neue, tolle, offene Handbewertungsforum schreibe.

Gerne schicke ich jeden Monat ein paar Euro nach Gibraltar oder erspiele ein paar StrategyPoints mehr um das Forum wieder zu bekommen und damit weiter üben und arbeiten zu können.

Ich hoffe der Beitrag bewirkt wenigstens das diese Entscheidung nochmal überdacht wird, oder in Zukunft zumindenst demokratisch mit allen Mitgliedern besprochen wird was an irgendeiner Stelle wegrationalisiert werden sollte.

Gruß
Ron


Antwort
Zitat
75 Antworten

Original von Souviron
Ich eröffne diesen Thread um ganz offen Kritik an dieser Entschreidung zu üben und zu vermeiden das diese in irgendwelchen anderen Threads untergeht oder überlesen wird. Außerdem bin ich der Ansicht das wohl viele User hier die selbe Meinung davon haben wie ich, sowohl jene die aktiv in den Foren tätig waren, als auch jene die nur passiv mitgelesen haben.

Das das Handbewertungsforum nicht mehr zeitgemäß ist und sich nicht mehr lohnt ist so ziemlich die dämlichste Argumentation die ich seit langem gelesen habe. Wäre schön mal ein paar Alternativen zu hören die besser, bzw. wenigstens gleich gut sind. Ist es denn wirklich schon so weit gekommen das der Kapitalismus jetzt auch hier schon zuschlägt und das Forum entwertet?

Ich glaube das Handbewertungsforum war einer der größten Schätze in diesem Forum was das üben von Lines, von Rangethinking und von korrektem spielen etc. betraf. Und das ganze hat mir bis jetzt immer viel geholfen, vor allem wenn ich in einer Session auf Hobbyspieler, auf scheiß Karten oder allgemein auf das doofe Spiel Poker geschimpft habe und im Nachinein durch die Bewertungen von MiiWiin und den Anderen darauf aufmerksam gemacht wurde, dass die Fehler eigentlich an mir und meinem falschen Spiel lagen.

Jetzt, nachdem das Geld lieber in so fundamentale Themen wie "warum das Internet dumm macht" oder ins besprechen von irgendwelchen Ufosichtungen fließt, muss ich in dem neuen offenen Handbewertungsforum darauf hoffen das mir nicht irgendjemand einen "Tipp" gibt der genau so ein Fisch ist wie ich und mich dadurch eventuell sogar zurückwirft.

Versteht es nicht falsch, sicherlich gibt es viele fähige User die einem auch dort weiterhelfen können und natürlich haben auch Ufosichtungen etc. ihre Daseinsberechtigung für jene Leute die sich dafür interessieren. Trotzdem fehlt mir die Sicherheit zu beurteilen worauf ich mich verlassen soll wenn Spieler X mir diese Line empfiehlt und Spieler Y mir genau zu der anderen rät.

Offen war das Forum ohnehin schon, jeder Spieler konnte vorher schon seine Meinung zu der Hand hineinschreiben, aber es war trotzdem gut am Ende die Eindrücke und Anregungen eines Mitglieds zu bekommen welches wirklich etwas davon versteht was es da schreibt.

Jedenfalls führt das dazu, dass ich meine Hände hier mittlerweile lieber von Paxis im Einsteigerarbeitsthema bewerten lasse und sie gar nicht mehr in das neue, tolle, offene Handbewertungsforum schreibe.

Gerne schicke ich jeden Monat ein paar Euro nach Gibraltar oder erspiele ein paar StrategyPoints mehr um das Forum wieder zu bekommen und damit weiter üben und arbeiten zu können.

Ich hoffe der Beitrag bewirkt wenigstens das diese Entscheidung nochmal überdacht wird, oder in Zukunft zumindenst demokratisch mit allen Mitgliedern besprochen wird was an irgendeiner Stelle wegrationalisiert werden sollte.

Gruß
Ron

+1


Antwort
Zitat
bastii1990
Beigetreten: 03.03.2010
PokerStrategist

Original von Souviron
Ich eröffne diesen Thread um ganz offen Kritik an dieser Entschreidung zu üben und zu vermeiden das diese in irgendwelchen anderen Threads untergeht oder überlesen wird. Außerdem bin ich der Ansicht das wohl viele User hier die selbe Meinung davon haben wie ich, sowohl jene die aktiv in den Foren tätig waren, als auch jene die nur passiv mitgelesen haben.

Das das Handbewertungsforum nicht mehr zeitgemäß ist und sich nicht mehr lohnt ist so ziemlich die dämlichste Argumentation die ich seit langem gelesen habe. Wäre schön mal ein paar Alternativen zu hören die besser, bzw. wenigstens gleich gut sind. Ist es denn wirklich schon so weit gekommen das der Kapitalismus jetzt auch hier schon zuschlägt und das Forum entwertet?

Ich glaube das Handbewertungsforum war einer der größten Schätze in diesem Forum was das üben von Lines, von Rangethinking und von korrektem spielen etc. betraf. Und das ganze hat mir bis jetzt immer viel geholfen, vor allem wenn ich in einer Session auf Hobbyspieler, auf scheiß Karten oder allgemein auf das doofe Spiel Poker geschimpft habe und im Nachinein durch die Bewertungen von MiiWiin und den Anderen darauf aufmerksam gemacht wurde, dass die Fehler eigentlich an mir und meinem falschen Spiel lagen.

Jetzt, nachdem das Geld lieber in so fundamentale Themen wie "warum das Internet dumm macht" oder ins besprechen von irgendwelchen Ufosichtungen fließt, muss ich in dem neuen offenen Handbewertungsforum darauf hoffen das mir nicht irgendjemand einen "Tipp" gibt der genau so ein Fisch ist wie ich und mich dadurch eventuell sogar zurückwirft.

Versteht es nicht falsch, sicherlich gibt es viele fähige User die einem auch dort weiterhelfen können und natürlich haben auch Ufosichtungen etc. ihre Daseinsberechtigung für jene Leute die sich dafür interessieren. Trotzdem fehlt mir die Sicherheit zu beurteilen worauf ich mich verlassen soll wenn Spieler X mir diese Line empfiehlt und Spieler Y mir genau zu der anderen rät.

Offen war das Forum ohnehin schon, jeder Spieler konnte vorher schon seine Meinung zu der Hand hineinschreiben, aber es war trotzdem gut am Ende die Eindrücke und Anregungen eines Mitglieds zu bekommen welches wirklich etwas davon versteht was es da schreibt.

Jedenfalls führt das dazu, dass ich meine Hände hier mittlerweile lieber von Paxis im Einsteigerarbeitsthema bewerten lasse und sie gar nicht mehr in das neue, tolle, offene Handbewertungsforum schreibe.

Gerne schicke ich jeden Monat ein paar Euro nach Gibraltar oder erspiele ein paar StrategyPoints mehr um das Forum wieder zu bekommen und damit weiter üben und arbeiten zu können.

Ich hoffe der Beitrag bewirkt wenigstens das diese Entscheidung nochmal überdacht wird, oder in Zukunft zumindenst demokratisch mit allen Mitgliedern besprochen wird was an irgendeiner Stelle wegrationalisiert werden sollte.

Gruß
Ron

+2


Antwort
Zitat
tranceactor
Beigetreten: 09.11.2006
Elite Grinder

Original von Souviron
Das das Handbewertungsforum nicht mehr zeitgemäß ist und sich nicht mehr lohnt ist so ziemlich die dämlichste Argumentation die ich seit langem gelesen habe. Wäre schön mal ein paar Alternativen zu hören die besser, bzw. wenigstens gleich gut sind.

Ich glaube das Handbewertungsforum war einer der größten Schätze in diesem Forum was das üben von Lines, von Rangethinking und von korrektem spielen etc. betraf. Und das ganze hat mir bis jetzt immer viel geholfen, vor allem wenn ich in einer Session auf Hobbyspieler, auf scheiß Karten oder allgemein auf das doofe Spiel Poker geschimpft habe und im Nachinein durch die Bewertungen von MiiWiin und den Anderen darauf aufmerksam gemacht wurde, dass die Fehler eigentlich an mir und meinem falschen Spiel lagen.

Jetzt, nachdem das Geld lieber in so fundamentale Themen wie "warum das Internet dumm macht" oder ins besprechen von irgendwelchen Ufosichtungen fließt, muss ich in dem neuen offenen Handbewertungsforum darauf hoffen das mir nicht irgendjemand einen "Tipp" gibt der genau so ein Fisch ist wie ich und mich dadurch eventuell sogar zurückwirft.

Versteht es nicht falsch, sicherlich gibt es viele fähige User die einem auch dort weiterhelfen können und natürlich haben auch Ufosichtungen etc. ihre Daseinsberechtigung für jene Leute die sich dafür interessieren. Trotzdem fehlt mir die Sicherheit zu beurteilen worauf ich mich verlassen soll wenn Spieler X mir diese Line empfiehlt und Spieler Y mir genau zu der anderen rät.

Offen war das Forum ohnehin schon, jeder Spieler konnte vorher schon seine Meinung zu der Hand hineinschreiben, aber es war trotzdem gut am Ende die Eindrücke und Anregungen eines Mitglieds zu bekommen welches wirklich etwas davon versteht was es da schreibt.

Ich hoffe der Beitrag bewirkt wenigstens das diese Entscheidung nochmal überdacht wird

+3


Antwort
Zitat
wusah
Beigetreten: 06.02.2006
Elite Grinder

Original von Souviron
[...] Ist es denn wirklich schon so weit gekommen das der Kapitalismus jetzt auch hier schon zuschlägt und das Forum entwertet? [...]

[...] Ich hoffe der Beitrag bewirkt wenigstens das diese Entscheidung nochmal überdacht wird [...]

[...] in Zukunft zumindenst demokratisch mit allen Mitgliedern besprochen wird was an irgendeiner Stelle wegrationalisiert werden sollte.

lol, Kapitalismus in einem Pokerforum anprangern

lol, man kann dir kein Vorwurf machen, du bist erst seit ein paar Monaten hier angemeldet. Es wurde hier NOCH NIE irgendeine Entscheidung zurück genommen. Korns Entscheidungen waren idR wenigstens durchdacht :f_grin:

doppellol zu dem Vorschlag Mitglieder zu befragen :f_ugly: Es ist irgendwie niedlich wie ambitioniert manche 14er noch sind :f_biggrin:


Antwort
Zitat
CountZero
Beigetreten: 21.07.2006
Elite Grinder

Bis auf die Sache mit Paxis kann ich alles so unterschreiben.


Antwort
Zitat
Kraese
Beigetreten: 21.09.2009
PokerStrategist

#


Antwort
Zitat
CountZero
Beigetreten: 21.07.2006
Elite Grinder

Ich würde auch gerne Gründe (nachvollziehbare und begründbare Argumente) dafür hören, warum die professionellen Handbewertungen in der deutschen Community abgeschafft wurden, in anderen Communities aber beibehalten wurden.


Antwort
Zitat
Spassfaktor
Beigetreten: 08.11.2009
Oldschool Grinder

wird eh nichts passieren. Das Ganze wird als Flame abgekanzelt, Wutbürger (oder Wutreg) oder als Gutmenschentum. So viel zum Thema Diskussionskultur ;)


Antwort
Zitat
nbchiller
Beigetreten: 05.03.2010
PokerStrategist

Der Oberknaller ist doch die Nachricht, die unser professioneller Handbewerter jetzt rausschickt:

Original von MiiWiin
Hallo user xyz,

du hast sicherlich mitbekommen, dass die Handbewertungsforen in ihrer ursprünglichen Form nicht mehr existieren.

Da du dort zuletzt häufiger aktiv warst, wollte ich dich informieren, dass ich mein Coaching-Angebot um "exclusive private Handbewertungen" erweitert habe. Eventuell ist das ja von Interesse für dich und deine Poker-Planungen.

Hintergrund ist vor allem, dass ich nach über 35000 Handbewertungen immer noch Lust darauf habe und ich der Meinung bin, dass dieses Konzept sehr hilfreich sein kann.

Aktuell biete ich daher an:

20 private Handbewertungen / Monat => 49€
50 private Handbewertungen / Monat => 99€
2 Stunden coaching / Handreviews => 89€
4 Stunden coaching / Handreviews => 159€

lol, mal 50€ für zwanzig Handbewertungen investieren. :f_love:


Antwort
Zitat
dostojevskij
Beigetreten: 21.04.2007
Oldschool Grinder

Hab Mal genau nachgeschaut: Von 15 Communities haben 12 Handbewertungsforen. Auf der schrecke bleiben die Deutschen, Bulgaren und Rumänen.


Antwort
Zitat
Fronzelneekburm
Beigetreten: 08.10.2013
PokerStrategist

Auch wenn ich zum Thema Handbewertungen etwas kritisch stehe muss ich mich anschliessen - hier ist deutlich an Wert verlorengegangen.

Manche Bewertungen wie von MiiWiin waren meist sehr gut begruendet und haben dem Anfaenger eine deutliche Hilfestellung geboten.

Nicht alle "professionellen" Handbewertungen waren in meinen Augen "Gold" wert, aber ich glaube das werden menschliche Bewertungen auch nie sein. Anhand des (oft sehr duennen) Informationsgrades ueber die Situation waren sie aber schon fast immer sehr hilfreich und gut fundiert.

Sicherlich ist der Schwerpunkt hier auf den Artikeln, Videos und Coachings, aber mit den Handbewertungen ist auch einer von vielen Mehrwerten fuer die Silber Gold und besser Members verloren gegangen und damit bestimmt auch ein gewisser Anreiz fuer manche sich einzukaufen - schon von daher finde ich das schwer nachvollziehbar. Wenn die bisherigen handbewerter zu gierig waren und das der Grund ist frage ich mich warum es keine Stellenangebote gegeben hat - gute Handbewerter gab es ja auch neben den professionellen einige die das sonst umsonst und aus Langeweile gemacht haben.


Antwort
Zitat
BReWs7aR
Beigetreten: 26.03.2007
Elite Grinder

Original von nbchiller
Der Oberknaller ist doch die Nachricht, die unser professioneller Handbewerter jetzt rausschickt:

Original von MiiWiin
Hallo user xyz,

du hast sicherlich mitbekommen, dass die Handbewertungsforen in ihrer ursprünglichen Form nicht mehr existieren.

Da du dort zuletzt häufiger aktiv warst, wollte ich dich informieren, dass ich mein Coaching-Angebot um "exclusive private Handbewertungen" erweitert habe. Eventuell ist das ja von Interesse für dich und deine Poker-Planungen.

Hintergrund ist vor allem, dass ich nach über 35000 Handbewertungen immer noch Lust darauf habe und ich der Meinung bin, dass dieses Konzept sehr hilfreich sein kann.

Aktuell biete ich daher an:

20 private Handbewertungen / Monat => 49€
50 private Handbewertungen / Monat => 99€
2 Stunden coaching / Handreviews => 89€
4 Stunden coaching / Handreviews => 159€

lol, mal 50€ für zwanzig Handbewertungen investieren. :f_love:

So lächerlich, wie es auf den ersten Blick scheint, ist es sicher nicht. In einer Stunde private Coaching wirst du sicher keine 20 Hands durchsprechen können, in dem Umfang wie es eine Handbewertung tun wird. Art und Umfang sollten halt besprochen werden, aber an sich ist das jetzt nicht der schlechteste Deal. Nur weil alle verwöhnt sind und die Bewertungen "gratis" bekommen haben, muss man nicht gleich den Wert einer Bewertung herunterspielen. Zumal du, wenn du private Handbewertungen bekommst, sicher auch Gedankengänge erfährst, die jemand in öffentlichen Foren vielleicht nicht so dargestellt hätte... (Vermutung ;) )


Antwort
Zitat
OrcaAoc
Beigetreten: 06.08.2006
Elite Grinder

Pokerstrategy ist doch schon lange keine Pokerschule mehr von daher ist die Entscheidung nur Konsequent alles
was Geld kostet und keinen kurzfristigen mehrwert bringt abzuschaffen. Von daher ist es aus sicht des jetzigen Geschäftsmodells
tatsächlich nicht mehr Zeitgemäss sowas wie ein Handbewertungsforum zu unterhalten.

@Souviron : Du bist einfach ein paar jahre zu spät. 2006 war das hier tatsächlich mal ein cooles Forum wo tatsächlich das
lernen des Pokerspielens im mittelpunkt stand, das ist schon seid jahren nicht mehr so - ist einfach so auch wenns stinkt
nützt nur nichts sich darrüber aufzuregen.


Antwort
Zitat
zetec
Beigetreten: 08.12.2007
Oldschool Grinder

Handbewertungsforen abschaffen um obv geld zu sparen, aber dann regelmäßig so nen mega bullshit ala "das internet macht uns dumm" bringen, in dem uns arne ktu gewert einen über gott und die welt erzählt... :rage:

FREE KORN!


Antwort
Zitat
Witz84
Beigetreten: 20.11.2007
Elite Grinder

Pokerstrategy.com stirbt:Traffic
Hier gibt es fast nur noch BILD Niveau. In News, Coachings, Communityforum. Und die Forenumstellung war auch absolut schädlich für den Traffic. Im Jahr 2014 möchten Forenuser nicht mehr wirklich Betatester spielen. Mit der Abschaffung der HB Foren ist es jetzt offensichtlich was bevor steht. Es ist halt zu einer Poker-Entertainment Seite geworden. Von Pokerschule mit hochwertigem Content kann ich hier nur noch wenig sehen. Aber für Poker an sich evtl. gar nicht so schlecht...

@ HB Bewertungen für Geld: Ich fand es auch absolut dreist! Mir wird da schlecht. Klar investiert der da Zeit, aber das ist halt einfach lächerlichste Scheiße. Soll er es halt lassen. Gibt kein Geld mehr von PS.com, dann doch bitte was anderes suchen. Aber doch nicht irgendwelchen Random Mikro spielern anbieten für €50!!! 20 Hände zu bewerten. Bin mir sicher, dass dies auch niemand in Anspruch nimmt.

Schade PS.de. Waren schöne Zeiten mit Korn.


Antwort
Zitat
Krach-Bumm-Ente
Beigetreten: 01.05.2006
BlackMember

Edit: rant entfernt, es soll um Handbewertungen gehen.


Antwort
Zitat
Mardin
Beigetreten: 01.03.2006
Oldschool Grinder

Sehr schade...ich kenne noch die Zeit, als man so viele Hände zur Bewertung stellen konnte wie man wollte. Schrittweise geht man nun also dem Abgrund entgegen. Man realisiert nicht, dass man die meisten Mitglieder schon längst nicht mehr auf seiner Seite hat, ignoriert die anhaltende Kritik am neuen Forum oder der Kommentarfunktion (Es muss wirklich begeisterte Smartphone-Nutzer bei pokerstrategy im Team geben).
Schon lange bleibt der Content auf der Strecke, dafür werden nun vermehrt Spaßcoaching und Spin&Go Sessions angeboten. Nun bricht also einer der wichtigsten Bausteine der professionellen Pokerschule weg: Die Handbewertungen. Wie oft hat man in Einsteigerthreads mit Titeln wie "NL5 unschlagbar" oder "Ich habe einfach kein Glück" als erstes den Tipp gegeben: Stell deine Hände ins Handbewertungsforum. Irgendwann kam die Antwort, dass man diesen Service als Bronzemember nicht mehr nutzen könne...und nun ist es wohl endgültig vorbei mit professionellen Handbewertungen.

Ich will hier keinen Rundumschlag ansetzen, dass hat so ein elementar wichtiges Thema wie die Handbewertungen nicht verdient und da die Admins hier die Angewohnheit haben bei anhaltender Kritik sofort auf stur zu schalten und den Thread zu meiden ist die einzige Frage die sich hier stellt: Können wir als Mitglieder hier irgendetwas machen um euch zu überzeugen, dass die professionellen Handbewertungsforen nicht abgeschafft werden?


Antwort
Zitat
R0r5chach
Beigetreten: 16.11.2007
Oldschool Grinder

Original von Mardin
Wie oft hat man in Einsteigerthreads mit Titeln wie "NL5 unschlagbar" oder "Ich habe einfach kein Glück" als erstes den Tipp gegeben: Stell deine Hände ins Handbewertungsforum.

Auch in Interviews mit erfolgreichen Pokerspielern wurde immer gesagt, dass ihnen Handbewertungen am meisten geholfen haben.


Antwort
Zitat
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Wenn ihr Handbewertungen sind so geil fandet, warum wurden sie dann von den Usern immer weniger genutzt?
Ich mein die Statistik lässt sich ja nicht wegdiskutieren.


Antwort
Zitat
Teilen: