Gehaltsobergrenze einführen!

Zuschauer Schnitt Arminia Bielefeld 1. Liga: 23.100
Zuschauer Schnitt Arminia Bielefeld 2. Liga: 16.900
Zuschauer Schnitt Arminia Bielefeld 3. Liga: 12.200

Zuschauer Schnitt HSV 2006/7: 56.000
Zuschauer Schnitt HSV 2013/14: 51.800

VFB Stuttgart 2008/9: 51.979
VFB Stutgart 2014/15: 49.500

3 Mannschaften deren fußballerische attraktivität nachgelassen hat. Wo sind die Zuschauer? Wohl eher vorm heimischen Fernsehen und gucken sich schönen Fußball statt rumgeholze an.

Als neutraler Zuschauer, was guckst du lieber? Barca - Real oder 3. Kreisklasse 17. ggn 18.?

Original von UpayIplay
Bin so am tilten wie schlecht ihr im argumentieren und modelldenken seid.

Wenn du schon am Modelldenken bist:
1. Die Abwesenheit von Qualität führt ja zum Abstieg in der UEFA-Wertung. Internationale Wettbewerbe Fehlanzeige. Weniger Einnahmen der Vereine durch TV-Gelder etc. Die Industrie, die mit dem Fußball Geld macht, wird stark geschwächt. Arbeitsplätze gehen flöten, die dann durch die besser gefüllte Staatskasse ausgeglichen werden müssten.
2. Die Qualität der deutschen Spieler wird nach und nach sinken, da Deutschland international kaum stattfindet. Auch wenn die Stars im Ausland spielen, wird es schwer sein, eine gute Nationalmannschaft zu formen. Und auch wenn Brasiliens Stars alle in Europa spielen. Für die Wahrnehmung in Deutschland ist es negativ, wenn kein Leistungsträger im eigenen Land spielt. Vorbilder werden kippen. Das Interesse an Fußball wird auch im Nachwuchsbereich sinken. Siehe Tennis. Becker/Graf haben einen Boom ausgelöst. Dann kamen schwierigere Jahre und Tennis dümpelt mittlerweile so vor sich hin in Deutschland, auch medial.
Und dann dreht sich die Spirale. Keine Stars mehr im Ausland. Und irgendwann spielen alle maximal auf Regionalliga-Niveau, weil halt keine 5mio mehr fußballspielen, sondern nur noch 2mio z.b. Das Interesse wird sich dann auf andere Sportarten verlagern. Aber da kann man ja dann auch diese Gehälter einführen.

Und wenn du das für übertrieben hältst, dann bist du noch nicht weit genug im modelldenken.;)

Sitzt du eigentlich lachend vor dem Rechner? Oder meinst du das alles wirklich ernst?

"Deswegen sag ich: Obergrenze von 5000 € einführen, die Überschüsse der Vereine kommen in die Staatskasse."

Was glaubst du denn wieviel Überschuss noch da ist wenn es keine tv-Gelder mehr gibt weil niemand mehr Pay-tv nutzt? Die ganze werbe und Merch-Struktur würde auseinander brechen. Es kauft sich nun mal niemand n Trikot von nem Lappen.

Viele Fans sind einfach Heimatverbunden und stehen treu zu ihrem Klub auch wenn's mal schlecht läuft. Aber einen Abstieg bis aufs Amateurniveau machen halt 95% der Leute mindestens nicht mit.

Beweisen kann es das natürlich genauso wenig wie du. Aber deine Vorschläge sind halt derart schwachsinnig und undurchdacht das wir es auch niemals herausfinden werden

Hatte Langeweile. Viel Spaß beim weiter trollen

Du kannst es auch noch hundert mal laut hinaus schreien, dadurch wird's aber nicht richtiger.

Die Vereine die jetzt da sind wo Sie sind haben sich das durch jahrzehntelange Arbeit verdient.
Es sind Ja nicht nur Spieler die für einen Verein arbeiten. Du bedenkst überhaupt nicht was alles hinter dem ganzen steht. Fussball ist eine Milliardenindustrie.

Du glaubst es wäre Fakt, dass die Einnahmen gleich bleiben wenn nur noch gurken statt international begehrte Stars auflaufen? Sorry, das hat auch nichts mehr mit Argumenten zu tun. Wenn du hier nicht einsiehst das dann TrikotVerkäufe, werbeeinnahmen, Sponsorenverträge etc massiv rückläufig wären bist du schlicht und ergreifend dämlich.

Es mag Ja sogar Stimmen das die Leistungsdichte zunehmen würde. Aber auf welchem Niveau? Richtig - Amateurniveau. Und das schaut sich leider die breite masse nicht gern an.

Und auch Trainer und verantwortliche wollen Titel gewinnen und sich selbst nen großen Namen machen. Das heißt selbst die würden mit ihren Stars ins Ausland fliehen und ihr angemessenes Geld zu kriegen.

Denn darauf läuft's zum Glück immer wieder hinaus.
Wenn ein Verein einem Spieler 10 Mio im Jahr zahlt, dann steckt da zumeist sicher viel gedankliche Vorarbeit drin ...Statt hier absurde Vorschläge zur verstümmelung des deutschen Fußballs zu machen denk dir doch lieber mal nen Schlachtplan aus der dazu führt das die financial fair-Play-regeln eingehalten werden.
Denke damit könnte man Fussball wieder etwas gesünder aussehen lassen.

Gerade über diesen Thread gestolpert.
Wurde schon erwähnt das kommerzialisierung bzw. Geld den Fußball vorrangebracht hat und wir deswegen nicht mehr den Standfußball aus den 50er Jahren haben?

Generell erscheint mir das hier so eine typische fixe Stammtischidee die geboren ist aus Unverständniss, Naivität und Neid vielleicht spielen auch noch andere Aspekte mit rein, aber wer nicht erkennt das so eine geringe Gehaltsmenge den Fußball negativ beeinflussen würde, bzw. das sich der Fußball niemals so entwickelt hätte mit so einer Grenze, der hat nicht verstanden warum es einen Unterschied zwischen "Profisport" und "Amateursport" gibt.

Du machst einen entscheidenden Fehler. Dachte, du kommst selbst drauf. Ich helfe dir.
Du magst ja Gedankenspiele. Denke dir mal alle Profifußballer weg. Das sind dann 56 Mannschaften, die neu besetzt werden müssten. Also über 1000 Spieler. Diese Rekrutieren sich dann aus den unteren Ligen. Nur gibt es doch auch in diesen ein Leistungsgefälle. Warum wird es dadurch spannender? Wenn man sich so Tabellen unterhalb der Regionalliga anschaut, wo ja nun wirklich kaum Geld fließt, gibt es einen Tabellenführer mit über 50 Punkten und einen letzten mit 9 Punkten (Landesliga Südwest Bayern).
Gute Spieler/Talente werden sich in den etablierten Clubs wiederfinden, um internationale Aufmerksamkeit zu erlangen, um möglichst bald der deutschen Unterjochung zu entfliehen.
Fans mögen ihre Heroes. Deutsche Vereine sind nur Durchgangsstationen, als wäre der deutsche Fußball ein riesiger Spielerpool. Ständig müssten mühsam "gezüchtete" Spieler durch neue ersetzt werden, die nicht die Qualität haben und sich entwickeln. Es gibt dann keine Heroes mehr. Das kostet Fans. Und ein Stadion wird nicht nur mit Ultras voll.

Das ist doch einfach falsch.
In den kleinen Ländern werden auch immer die gleichen Meister. Und dass es vor 1990 bunter war, lag sicher ein Stück daran, dass das Gehaltsgefälle nicht so groß war. Wie gesagt, ein salary cap wie in der NBA z.b. ist ja ein durchaus ernst zunehmender Vorschlag, aber doch nicht dieses 5k-gebabbel. Es lag aber auch daran, dass es keine anderen Möglichkeiten gab und die wenigen wurden ja auch genutzt (Real oder Italien). Da aber in deiner Idee das gelobte Land das Ausland wäre, müssen sich die Talente in einen Wahrnehmungsbereich spielen. Letztlich konzentriert es sich dann wieder auf eine Handvoll Clubs.
Außerdem projizierst du das letztlich auf Bayern. Nimm die mal aus allen Listen der BuLI raus und mach den zweiten zum ersten. Dann hast du auch nach 90 eine gute Mischung.

Original von spiderbyte71
Das ist doch einfach falsch.
In den kleinen Ländern werden auch immer die gleichen Meister. Und dass es vor 1990 bunter war, lag sicher ein Stück daran, dass das Gehaltsgefälle nicht so groß war. Wie gesagt, ein salary cap wie in der NBA z.b. ist ja ein durchaus ernst zunehmender Vorschlag, aber doch nicht dieses 5k-gebabbel. Es lag aber auch daran, dass es keine anderen Möglichkeiten gab und die wurden ja auch genutzt (Real oder Italien). Da aber in deiner Idee das gelobte Land das Ausland wäre, müssen sich die Talente in einen Wahrnehmungsbereich spielen. Letztlich konzentriert es sich dann wieder auf eine Handvoll Clubs.

Dass in kleinen Ländern immer dieselben Meister werden liegt daran dass *trommelwirbel* die mehr bezahlen!

Mit meinem 5k cap verdienst überall gleich und orientierst dich bei der Vereinswahl an Lebenshaltungskosten und wohlfühlfaktor. Als Bremer gehst dann nicht nach München fürs gleiche Geld wo keine Sau kennst.

Und dann entscheiden wieder alte Tugenden wie Training und Taktik über Sieg und Niederlage und nicht das Geld.

Meint ihr immer noch in so einer Liga gäbe es weniger Fans?

Original von UpayIplay
In Brasilien/Argentinien gibts doch den cap längst.

So so....

"So kommt Ronaldo, dessen Wechsel vor zwei Jahren die brasilianische Liga in erhöhte Aufbruchstimmung versetzte, auf Einnahmen von umgerechnet 700.000 Euro - im Monat. Gemeinsam mit Ronaldinho, der bei Flamengo knapp 650.000 Euro monatlich erhalten soll, zählt der Führende der ewigen WM-Torschützenliste zu den zwanzig bestbezahlten Fußballprofis der Welt"

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/brasilien-willkommen-im-neuen-paradies-1579558.html

Aber schön dass du so gut informiert bist.

Guckst du überhaupt Fussball oder kommst du grade ausm Unterricht und willst irgendwelche theoretischen Gedankenspiele austesten?

Hier mal zum mitschreiben für dich (mach Am besten dazu mal ne Umfrage ):

Es ist den Leuten NICHT egal wen oder was Sie im Bezug auf Fussball sehen.
Die Zuschauerzahlen nehmen mit jeder Stufe weiter unten signifikant ab.
Fussballinteressierte Menschen schauen durchaus auch mal niederklassige Spiele, aber das will man sich aufgrund der Qualität halt nicht ständig geben.
Und Qualität kostet. So einfach.
Kaum jmd schaut Fussball nur um Fussball zu gucken.
Was haben denn die Länder die du aufzählst da genau an Maßnahmen eingeleitet? Wer hat von denen eine Gehaltsobergrenze und wo liegt die jeweils? Erleuchte uns. Und bitte zeig uns auf was für Veränderungen diese Grenze in den Ländern mit sich gebracht hat...für mich ist das neu und spannend falls es überhaupt stimmt.

Dann leg doch bitte mal los und zeig uns ein System woran man sich orientieren sollte

zwar kein fußball, aber...

Floyd Mayweather, Jr. vs. Manny Pacquiao
120mio prämie vs. 80mio prämie

Original von xn321
zwar kein fußball, aber...

Floyd Mayweather, Jr. vs. Manny Pacquiao
120mio prämie vs. 80mio prämie

Wär aber doch bestimmt viel spannender, wenn die beide nur 5.000$ Prämie bekommen hätten. Dann könnte man auch viel mehr Boxkämpfe ausrichten und der Sport würde bestimmt viel, viel populärer!!!!

Original von Nekim0r
Die Zuschauerzahlen nehmen mit jeder Stufe weiter unten signifikant ab.
Fussballinteressierte Menschen schauen durchaus auch mal niederklassige Spiele, aber das will man sich aufgrund der Qualität halt nicht ständig geben.

Gut, auch wenn ich die Argumente vom TS ja auch schwer nachvollziehbar finde, aber deine Aussage hat einen Haken. Niederklassige Spiele werden deshalb nicht geschaut, weil es höhere Klassen gibt. Wenn die Regionalliga aber die höchste wäre und dann aber eben Bundesliga heißt, sähe das sicher schon anders aus. Dass diese dann keine Qualität hat, steht auf einem anderen Blatt.

nochmal, wieso diskutiert ihr mit dem troll, der sich extra 3 accs erstellt hat und auch mit diesen 3 accs hier im thread postet?

in nem forum voller eventfans brauchst du dich nicht wundern, dass dir keiner zustimmt, UpayIplay. die leute hier finden es eh besser, wenn bayern bereits am 25. spieltag meister wird und sich so geile vereine wie hoppenheim oder leipzig in die höchsten spielklassen einkaufen.

find deine idee dufte, leider nicht zu realisieren.

Von mir aus können die verdienen, was sie wollen, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit.
Man muss sich mal vor Augen halten, dass ARD und ZDF rund 130 Millionen pro Saison hinblättern und zwar von unseren Gebühren.
Gehen wir mal davon aus, das jeder der 18 Vereine 20 Spieler in seinem Kader hat, so zahlen wir besagte 130 Mio für 360 Personen (rd. 361k/Spieler).

Original von UpayIplay

Original von g1zmmm
Und diese Sicherheit nimmst du woher?

Du willst also sagen dass es in jeder Sportart ne Bundesliga gibt wo teilweise weniger als 5k verdient wird, nur im Fußball ist das nicht möglich?
Und die Spieler in den Regionalligen die für 2k die Knochen hinhalten würden nicht für 5k und Ruhm bei Bayern, Dortmund etc. spielen?

Ok.jpg

Gibt doch genug Spieler in den Klassen, die irgendwann aufhören und sich aufs Studium etc konzentrieren, weil die einsehen, dass ihnen das eine bessere Zukunft bietet als für 5k im Monat zu kicken.

haha für 5k im Monat sich die Knochen kaputt treten zu lassen, weil es ja so spannend ist und ausgeglichen.
wenn dir das deine gesundheit wert ist und du mit 35 kaum noch gehen kannst. aber immer schön nen taui zur seite gelegt hast, kannste dir das ja alles auszahlen lassen beim amt.

da lass ich mich bei jedem spiel schmieren und wixx das ding ins eigene netz. hoch lebe der sport!

Gab es im alten Forum nicht irgendwie einmal eine Meldefunktion? Wieso diskutiert ihr alle mit einem Random User, der 3 Accounts in kürzester Zeit aufgemacht hat und sich in nem Pokerforum über Profifußballgehälter auskotzt und von Karl Marx labert...

Dein Beispiel mit Köln:
Nur ein annehmbarer Qualitätsverlust wird geduldet. Auch der FC hat in der 1. Liga einfach mehr Zuschauer im Stadion als in der 2. Liga. Ich bezweifle stark, dass das Stadion auch in der 3. Liga voll wäre.

Ich kenne einen Bulgaren, der sich ausschließlich für europäischen Topfußball interessiert und die bulgarische Liga kaum verfolgt. Imo wäre es auch so in Deutschland, man würde sich fast nur noch die anderen Topligen Europas anschauen. Sicherlich würde noch Zuschauer ins Stadion gehen, aber es wären weit weniger als heute.