Gomez ist schon ok.
Kießling passt einfach nicht ins System. Der trifft zwar aktuell in Leverkusen unter dem fünften Trainer in sechs (?) Jahren im fünften System aber irgendwo stand mal auf Spielverlagerung.de, dass er nicht ins System passt, deshalb wird es stimmen.
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Original von Kaos
Gomez ist schon ok.
Kießling passt einfach nicht ins System. Der trifft zwar aktuell in Leverkusen unter dem fünften Trainer in sechs (?) Jahren im fünften System aber irgendwo stand mal auf Spielverlagerung.de, dass er nicht ins System passt, deshalb wird es stimmen.
Außerdem hat des der Jogi gesagt und dann wirds schon au sammamal irgendwie stimmen. Klar.
Ja das ist genauso ein Mythos ♦ ... eben hat Strunz übrigens im Doppelpass gesagt, nach der Statistik hat Mandzu bei Bayern pro Spiel nur ca. nen halben Zweikampf mehr geführt und ist 300m mehr gelaufen, als Gomez.
Bei Kießling ist es dasselbe. Liegt wohl an diesem einen Spielverlagerungs-Bericht. Der passte eben wie Gomez nur nicht ins Syschtem weil wir kaum Konter setzen, sondern Ballkontrolle haben möchten und Jogi keine Flanken sondern Flachpässe haben möchte. Das Argument, dass er kein mitspielender Stürmer sein kann, sehe ich nicht, denn ansonsten gibts keine großen Unterschiede zwischen so Mitspielern wie Rolfes, Castro, Sam, Carvajal mit denen er wunderbar schnell kombinieren kann und den Spielern in der NM.
Aber gut, dem hat Löw ja sogar schon die internationale Klasse abgesprochen Oo... wird wohl nix mehr.
Wie lustig hier die meisten aber immer noch die Torquote anführen. Das is doch wie ich schon erwähnte völlig Wurst, selbst mit der Quote wurde er ausgebootet und Bayern wurde wesentlich stärker.
Es geht um andere Qualitäten, die mehr und mehr an Wichtigkeit gewinnen. Gomez ist ein hervorragender Strafraumstürmer, aber in den letzten Jahren geht es stetig darum auch andere Fähigkeiten als Stürmer mitzubringen.
Und ich behaupte einfach, dass Gomez da z. B. einem Mandzukic im Gesamtpaket nicht im Ansatz das Wasser reichen kann.
Ihm diese Fähigkeiten zuzusprechen oder wie ein anderer hier schrieb er sei ein Konterstürmer (Stärken im Umschaltspiel), dann kann ich nur schmunzeln. Zugegebenermaßen hat er unter van Gaal gute Fortschritte im Pressingverhalten (v. a. im Rückwärtspressing) gemacht, aber er ist weit davon entfernt das als seine Stärke bezeichnen zu können.
Btw, da hab ich ja eine Diskussion losgetreten ♦
Und was pryce von sich gibt find auch ich zumTeil braindead^^
Original von twenny
Ja das ist genauso ein Mythos ♦ ... eben hat Helmer übrigens im Doppelpass gesagt, nach der Statistik hat Mandzu bei Bayern pro Spiel nur ca. nen halben Zweikampf mehr geführt und ist 300m mehr gelaufen, als Gomez.Bei Kießling ist es dasselbe. Liegt wohl an diesem einen Spielverlagerungs-Bericht. Der passte eben wie Gomez nur nicht ins Syschtem weil wir kaum Konter setzen, sondern Ballkontrolle haben möchten und Jogi keine Flanken sondern Flachpässe haben möchte. Das Argument, dass er kein mitspielender Stürmer sein kann, sehe ich nicht, denn ansonsten gibts keine großen Unterschiede zwischen so Mitspielern wie Rolfes, Castro, Sam, Carvajal mit denen er wunderbar schnell kombinieren kann und den Spielern in der NM.
Aber gut, dem hat Löw ja sogar schon die internationale Klasse abgesprochen Oo... wird wohl nix mehr.
Quelle zur Aussage Helmers?
Würde mir das gerne angucken, es kommt drauf an WO und WIE ich laufe. Wenn ein IV den Ball zum TW spielt, gibt es für einen Stürmer sehr viele Möglichkeiten. Er kann den TW aggressiv pressen, ihn bogenartig anlaufen um das Spiel auf eine bestimmte Seite zu lenken, er kann abwarten und den 6er-Raum mit seinem Deckungsschatten zu machen, etc pp
(Edit: War jetzt nur ne Beispielsituation, nich das sich alle gleich drauf stürzen)
Sry war Strunz... woher soll ich wissen, welche Quelle er hatte ♦ ... Hat nur gemeint, es wäre eerschreckend, wenn man sich das anschaut, wie ein Image die Wahrnemung beeinflussen kann.
Naja, keine Ahnung. Ohne Quelle geb ich nicht viel auf ne random-Aussage aus dem Doppelpass.
das haben die in der spieltaganalyse behandelt laut seiner aussage bzw werden die das halt davor recherschiert haben
@marchy:
Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat Gomez vor allem bei Stuttgart viele Kontertore gemacht. Dann aber halt wirklich immer nur ein langer Ball in den Lauf vom startenden Gomez und der netzt. Konterstürmer im Sinne von Ball annehmen auf die nachrückenden Außen weiterleiten und wieder ins Zentrum starten ist er wohl nicht.
Du hast schon recht, dass mittlerweile in vielen Systemen und Ausrichtungen Dinge von Stürmern gefordert werden die Gomez nicht erfüllen kann. Man kann das eigene Spiel aber schon ein Stück weit auf ihn ausrichten und hat damit quasi eine Torgarantie. Die Frage ist halt was besser ist. Ich glaube das wir grundsätzlich mit einem ins System passenden Gomez besser sind als mit einem vierten Mittelfeldspieler ala Götze. Mittlerweile sollte eine Mannschaft aber halt eh verschiedene Ausrichtungen spielen können.
Wir haben jetzt Jahre lang überwiegend mit nem alten langsamen Mann im Sturmzentrum gespielt, der alle seine WM-Tore von der Fünfmeterraumgrenze geschossen hat. Da wird man doch wohl Leute wie Gomez oder Kießling einbauen können. Wie will die Anti-Gomez-Fraktion denn sonst spielen? Mit Özil oder Götze vorne drin? Vor allem Özil netzt ja wie verrückt. Vor allem gegen ne Betonabwehrreihe kann man dann noch drei Querpässe im Strafraum spielen, bis der Ball weg ist, anstatt einfach mal auf den 3m-Riesen zu flanken.
ßball-WM 2010 
R.I.P. Horst Günter
R.I.P. Vicco von Bülow
Schon alleine weil er so aussieht und nicht bei jedem Turnier so hart verkackt wie dieser Ronaldoschönling... beste wo gibt.
Original von paulfelzpp
Man kann das eigene Spiel aber schon ein Stück weit auf ihn ausrichten und hat damit quasi eine Torgarantie.
Damit beschneidet man sich aber selbst in den spielerischen Qualitäten. Sowas mag gegen bestimmte Mannschaften noch recht effektiv sein, aber gerade bei einem Turnier ist es wichtig, nicht so berechenbar zu sein, in dem das System mehr oder minder auf ein Spieler ausgelegt ist. Gerade das war imho auch der Vorteil bei der letzten WM, wo wir im Angriff so unkonventionell agierten und mit Müller eben zentral einen hatten, der alles ist, aber kein klassischer Stürmer - funktioniert soweit ganz gut, warum sich also nun vermehrt auf Gomez konzentrieren, wo man eh nicht weiß was schlussendlich draus wird.
Original von twenny
Schon alleine weil er so aussieht und nicht bei jedem Turnier so hart verkackt wie dieser Ronaldoschönling... beste wo gibt.
Bei welcher EM/WM hat er bisher nicht verkackt?
Original von daberndl
em 2012 zuletzt?
Wenn ein Torres die Auszeichnung bekommt, hat ein Gomez was nicht ganz richtig gemacht^^
Original von daberndl
Ohhh..
Na mal schaun, was du später für F1-Weisheiten von dir zu geben hast ♦
Bei der EM 2012 wurde er im Halbfinale zur Halbzeit ausgewechselt weil überhaupt nichts kam und im Viertelfinale kam er erst in der 80.
Im Finale waren wir ja dann leider nicht 
Von nem super Turnier würde ich da jetzt nicht sprechen.
Original von marchy33
Von nem super Turnier würde ich da jetzt nicht sprechen.
es ging darum, wann er zuletzt nicht verkackt hat. wenn einer bei der em 3 tore schießt wovon die 2 gegen holland auch einfach nur episch und keine "abstaubertore" waren, hat er zumindest mal nicht verkackt.
