[Geschlossen] Private Coaching

Ich denke, wenn man über 70.000 Hände 100$/h macht, kann man von nachhaltigkeit sprechen. Keiner der Coaches (von denen ich wei�?), haben irgendeinen Wert genommen. Die meisten haben ich ihre Winrate angeschaut über eine entsprechende Anzahl an Händen und haben daraus dann ihr Coachinggehalt errechnet.

Ausserdem haben einige auch nicht die Nerven, einem Anfänger irgendwelche Anfängerfragen zu beantworten, wenn sie in der gleichen Zeit ganz relaxed, während sie Musik hören, Poker spielen könnten, vielleicht noch gleichzeitig im Forum surfen, und genausoviel Geld verdienen... (komischer Satz, aber ich glaub es kommt raus was ich ausdrücken will).

MfG

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso sich so viele hier über die Stundensätze aufregen.

Die meisten Coaches verlangen um die 120USD/h, das sind weniger als 100EUR/h also verdammt günstig für Beratungstätigkeit. Ich hoffe für die Coaches nur, dass durch die Diskussion hier nicht plötzlich angefangen wird sich gegenseitig zu unterbieten. Von irgendwas muss man ja schlie�?lich auch seine Rechnungen bezahlen.

Im �?brigen bin ich aber auch der Meinung, dass der Stundenlohn nichts direkt mit dem gespielten Limit zu tun haben sollte, sondern von der Qualität und Erfahrung der Coaches. Wobei je höher das selbst gespielte Limit ist, natürlich auch die Erfahrung zunimmt. Aber eine allgemeine Aussage wie ein 20/40 Coach muss doppelt so teuer sein wie ein 10/20 Coach ist sicher in der Form nicht richtig.

Original von zacman
Die meisten Coaches verlangen um die 120USD/h, das sind weniger als 100EUR/h also verdammt günstig für Beratungstätigkeit. Ich hoffe für die Coaches nur, dass durch die Diskussion hier nicht plötzlich angefangen wird sich gegenseitig zu unterbieten. Von irgendwas muss man ja schlie�?lich auch seine Rechnungen bezahlen.

Hehe, keine Panik. Alle, die Coaching anbieten, haben sicherlich keine Probleme ihre Rechnungen zu bezahlen. Wir spielen natürlich auch weiterhin aktiv Poker

Original von approx

jeder sollte sich bei privaten coaches wie beim anwalt, arzt, wurst oder geflügel gedanken machen was er da kauft. manche angebote sind gut: die nimmt man und manche sind schlecht: die lässt man liegen

dann muss man ja nur noch Gammelfleisch von �?kopute zu unterscheiden wissen...

Demnächst im Feedback-Form: "Coach XY kann ich echt empfehlen - 100% �?kopute!"
♦

Original von sammy
Hehe, keine Panik. Alle, die Coaching anbieten, haben sicherlich keine Probleme ihre Rechnungen zu bezahlen. Wir spielen natürlich auch weiterhin aktiv Poker

Klar, nur ich denke mein Punkt ist klar (wer coacht, kann nicht spielen).

Ausserdem bin ich mir sicher, dass es in Zukunft den ein oder anderen Coach geben wird, der vor allem auf das Private Coaching setzt und das zu seiner Haupteinnahmequelle macht.

Das kann ich mir kaum vorstellen. Wir spielen eigentlich alle gerne Poker und haben sicherlich auch alle das bestreben, besser zu werden und noch höher zu spielen. Das geht nur mit selber spielen

Original von sammy
Das kann ich mir kaum vorstellen. Wir spielen eigentlich alle gerne Poker und haben sicherlich auch alle das bestreben, besser zu werden und noch höher zu spielen. Das geht nur mit selber spielen

Denk doch zum Beispiel nur an Korn und Matthias. Poker ist nicht mehr ihr Hauptberuf sondern PS.de. Trotzdem verbessern sie daneben natuerlich weiterhin ihr eigenes Spiel und wollen höhere Limits schlagen. Das eine schliesst das andere ja nicht aus. Nur sind die Prioritäten anders verteilt als bei einem reinen Poker Profi.

vergesst bei euren vergleichsrechnungen von winrate und stundenlohn mal nicht, dass beratertätigkeit keine glücksspieleinnahmen sind sondern ganz normal zu versteuern etc.

und wer hier immer noch nicht rauslesen konnte, dass man auf kleinem limit sich vielleicht öfter mal gegenseitig coachen könnte oder lerngruppenartig zusammenarbeitet..naja ♦

gute sache hier und viel erfolg, hazz

Bleibt nur zu hoffen, dass es im "Gruppencoaching" nicht bald hei�?t: "Wenn ihr mehr zu der Hand erfahren wollt, bucht doch ein privates Coaching mit mir."

Wie schon gesagt wurde wird der Markt das mit den Preisen schon regeln. Als ich mir mal angeguckt habe wer so für wieviel coacht, habe ich auf niedrigere Preise gehofft, nicht aber damit gerechnet. Die Preise sind nicht total überhöht und wie schon gesagt wurde, sich hier über +-10% zu streiten ist sinnlos. Ich kann mir so etwas z.Z. auch nicht leisten, aber das macht es nicht ungerechtfertigt.
Die Idee Gutscheine nach Rake zu verteilen finde ich sehr gut, hauptsächlich um zu sehen, ob sich soetwas denn für einen überhaupt lohnt.

Was ist eigentlich mit Hand Review gemeint?

Hei�?t das, dass man für die eine Stunde dann (zB bei Loco) 250$ + für jede gespielte Hand $12 bezahlen muss?

hm man muss das wohl aus mehreren Perspektiven sehen

Zum einen lebt PS.de davon, dass die Member auf PP zocken und rake produzieren - je höher das gespielte Limit desto höher auch der rake, und desto mehr verdient wiederum auch PS.de wieder.
Und wie hier berichtet wurde, gab es früher auch keine Privatcoachings die teuer bezahlt wurden, man half sich gegenseitig und so wurde PS.de auch gross.

Jetzt hat PS.de deutlich mehr Member, und die Topspieler können zeitlich kaum jedem hier Privatstunden geben, also nehmen sie viel Geld, was sich aber kaum jemand leisten können wird der sich "normal" hochzocken will.

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
a) verlost werden
b) in Freerolls ausgespielt werden
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Fakt ist doch, jeder Skillgewinn eines Members stärkt durch mehr rake ganz PS.de

Letztendlich wird aber das Angebot wahrscheinlich so bleiben - in dem Fall sollten die Coaches auf jeden Fall ihren Wohnort angeben, denn ein Privatcoaching über TS o.ä. mag zwar was bringen, ist aber nicht annähernd so effektiv wenn man einem direkt über die Schulter guckt, daher würde ich da nicht soviel Geld für ausgeben.

Ausserdem würde ich mich eher für eine andere Form entscheiden, es wurde ja bereits erwähnt dass es möglich ist sich als Gruppe eine Stunde zu kaufen - dann such ich mir paar Leute aus der Umgebung, fahre zum nächsten Coach hier, der spielt statt 12 tables nur 6, wir zahlen dafür die Hälfte (andre Hälfte sind ja sein 1-2BB/h), und alle gucken ihm über die Schulter und können jederzeit Fragen stellen wieso er gerade was gemacht hat (Das ist btw sehr anstrengend^^)
Denn warum muss der Coach mir über die Schulter gucken? Wenn ich sehe er hat XX und foldet gegen nen flopraise oder was auch immer, und ich wüsste für mich ich hätte gecallt, kann er mir ja seinen Foldgrund geben und es hat mir genauso geholfen, so dass ich wenn ich in die Situation komme ebenfalls folde ♠

Original von Relii
Was ist eigentlich mit Hand Review gemeint?

Hei�?t das, dass man für die eine Stunde dann (zB bei Loco) 250$ + für jede gespielte Hand $12 bezahlen muss?

Review ist ein englisches Wort und heisst im deutschen unteranderem Bewertung
handReview= Handbewertung?! zb. eigene Hände bei denen man sich nciht sicher war bewerten lassen oderso?!

Original von Justus
Ausserdem würde ich mich eher für eine andere Form entscheiden, es wurde ja bereits erwähnt dass es möglich ist sich als Gruppe eine Stunde zu kaufen - dann such ich mir paar Leute aus der Umgebung, fahre zum nächsten Coach hier, der spielt statt 12 tables nur 6, wir zahlen dafür die Hälfte (andre Hälfte sind ja sein 1-2BB/h), und alle gucken ihm über die Schulter und können jederzeit Fragen stellen wieso er gerade was gemacht hat (Das ist btw sehr anstrengend^^)
Denn warum muss der Coach mir über die Schulter gucken? Wenn ich sehe er hat XX und foldet gegen nen flopraise oder was auch immer, und ich wüsste für mich ich hätte gecallt, kann er mir ja seinen Foldgrund geben und es hat mir genauso geholfen, so dass ich wenn ich in die Situation komme ebenfalls folde ♠

aha, wie willste denn bei 6 tables des coaches gross was mitbekommen?
der coach sollte dir über die schulter gucken, damit er DEINE leaks erkennt und DEINE spielweise verbessern kann! man lernt doch viel besser, wenn man selber fehler macht und diese berichtigt bekommt... inner schule schreibt doch auch nich der lehrer die arbeiten, damit der schüler anschliessend sagen kiann "okay, das hätte ich anders gemacht, merk ich mir, dass es so gemacht wird"

Original von Justus

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
[...]
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Du hast prophetische Fähigkeiten News dazu geht gleich raus.

Original von Korn

Original von Justus

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
[...]
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Du hast prophetische Fähigkeiten News dazu geht gleich raus.

Wow, find das echt toll! ♦ Auch wenns auf mich sicher noch net zutrifft...

Original von Justus
hm man muss das wohl aus mehreren Perspektiven sehen

Zum einen lebt PS.de davon, dass die Member auf PP zocken und rake produzieren - je höher das gespielte Limit desto höher auch der rake, und desto mehr verdient wiederum auch PS.de wieder.
Und wie hier berichtet wurde, gab es früher auch keine Privatcoachings die teuer bezahlt wurden, man half sich gegenseitig und so wurde PS.de auch gross.

Jetzt hat PS.de deutlich mehr Member, und die Topspieler können zeitlich kaum jedem hier Privatstunden geben, also nehmen sie viel Geld, was sich aber kaum jemand leisten können wird der sich "normal" hochzocken will.

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
a) verlost werden
b) in Freerolls ausgespielt werden
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Fakt ist doch, jeder Skillgewinn eines Members stärkt durch mehr rake ganz PS.de

Letztendlich wird aber das Angebot wahrscheinlich so bleiben - in dem Fall sollten die Coaches auf jeden Fall ihren Wohnort angeben, denn ein Privatcoaching über TS o.ä. mag zwar was bringen, ist aber nicht annähernd so effektiv wenn man einem direkt über die Schulter guckt, daher würde ich da nicht soviel Geld für ausgeben.

Ausserdem würde ich mich eher für eine andere Form entscheiden, es wurde ja bereits erwähnt dass es möglich ist sich als Gruppe eine Stunde zu kaufen - dann such ich mir paar Leute aus der Umgebung, fahre zum nächsten Coach hier, der spielt statt 12 tables nur 6, wir zahlen dafür die Hälfte (andre Hälfte sind ja sein 1-2BB/h), und alle gucken ihm über die Schulter und können jederzeit Fragen stellen wieso er gerade was gemacht hat (Das ist btw sehr anstrengend^^)
Denn warum muss der Coach mir über die Schulter gucken? Wenn ich sehe er hat XX und foldet gegen nen flopraise oder was auch immer, und ich wüsste für mich ich hätte gecallt, kann er mir ja seinen Foldgrund geben und es hat mir genauso geholfen, so dass ich wenn ich in die Situation komme ebenfalls folde ♠

Dem muss ich auch zustimmen...

Ich finde die Idee, dass man zum Coach hin fährt/er kommt eine sehr nette Idee. Da ich einfach mal annehme, dass fast jeder hier nen Führerschein hat, sollte das doch eigentlich nicht so das Problem sein, oder?

Das verlosen find ich auch ne ganz ok, obwohl mir die Idee mit den Freeroll Turnieren noch besser gefällt... Würde ich auch sehr sehr gerne dran teilnehmen, falls sowas ins Leben gerufen wird... (Notfalls auch mit ner kleinen Startgebühr ^^ - obwohl Freeroll schon geiler wäre...)

Zusätzlich würde ich es toll finden, wenn sich noch Coaches für niedrigere Limits finden lassen würden, bspw. einen Spieler, der meinetwegen 1/2 oder 2/4 schlägt und der damit auch für uns, die wir noch ne sehr kleine BR haben, erschwinglich sind... Ich glaube, da würden sich sicher einige finden lassen...

Original von FrenzyPanda

Original von Korn

Original von Justus

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
[...]
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Du hast prophetische Fähigkeiten News dazu geht gleich raus.

Wow, find das echt toll! ♦ Auch wenns auf mich sicher noch net zutrifft...

Original von Justus
hm man muss das wohl aus mehreren Perspektiven sehen

Zum einen lebt PS.de davon, dass die Member auf PP zocken und rake produzieren - je höher das gespielte Limit desto höher auch der rake, und desto mehr verdient wiederum auch PS.de wieder.
Und wie hier berichtet wurde, gab es früher auch keine Privatcoachings die teuer bezahlt wurden, man half sich gegenseitig und so wurde PS.de auch gross.

Jetzt hat PS.de deutlich mehr Member, und die Topspieler können zeitlich kaum jedem hier Privatstunden geben, also nehmen sie viel Geld, was sich aber kaum jemand leisten können wird der sich "normal" hochzocken will.

Ich persönlich finde, private Coachings sollten lieber
a) verlost werden
b) in Freerolls ausgespielt werden
c) in bestimmten lifetimerake Stufen verteilt werden

Fakt ist doch, jeder Skillgewinn eines Members stärkt durch mehr rake ganz PS.de

Letztendlich wird aber das Angebot wahrscheinlich so bleiben - in dem Fall sollten die Coaches auf jeden Fall ihren Wohnort angeben, denn ein Privatcoaching über TS o.ä. mag zwar was bringen, ist aber nicht annähernd so effektiv wenn man einem direkt über die Schulter guckt, daher würde ich da nicht soviel Geld für ausgeben.

Ausserdem würde ich mich eher für eine andere Form entscheiden, es wurde ja bereits erwähnt dass es möglich ist sich als Gruppe eine Stunde zu kaufen - dann such ich mir paar Leute aus der Umgebung, fahre zum nächsten Coach hier, der spielt statt 12 tables nur 6, wir zahlen dafür die Hälfte (andre Hälfte sind ja sein 1-2BB/h), und alle gucken ihm über die Schulter und können jederzeit Fragen stellen wieso er gerade was gemacht hat (Das ist btw sehr anstrengend^^)
Denn warum muss der Coach mir über die Schulter gucken? Wenn ich sehe er hat XX und foldet gegen nen flopraise oder was auch immer, und ich wüsste für mich ich hätte gecallt, kann er mir ja seinen Foldgrund geben und es hat mir genauso geholfen, so dass ich wenn ich in die Situation komme ebenfalls folde ♠

Dem muss ich auch zustimmen...

Ich finde die Idee, dass man zum Coach hin fährt/er kommt eine sehr nette Idee. Da ich einfach mal annehme, dass fast jeder hier nen Führerschein hat, sollte das doch eigentlich nicht so das Problem sein, oder?

Das verlosen find ich auch ne ganz ok, obwohl mir die Idee mit den Freeroll Turnieren noch besser gefällt... Würde ich auch sehr sehr gerne dran teilnehmen, falls sowas ins Leben gerufen wird... (Notfalls auch mit ner kleinen Startgebühr ^^ - obwohl Freeroll schon geiler wäre...)

Zusätzlich würde ich es toll finden, wenn sich noch Coaches für niedrigere Limits finden lassen würden, bspw. einen Spieler, der meinetwegen 1/2 oder 2/4 schlägt und der damit auch für uns, die wir noch ne sehr kleine BR haben, erschwinglich sind... Ich glaube, da würden sich sicher einige finden lassen...

Nun, wenn ihr bereit seit, die Anfahrtskosten zu bezahlen, wird der Coach auch sicher gerne zu euch nach Hause kommen ;).

Und wenn's Kaffee und Kuchen gibt, dann gibt's sogar einen Rabatt!

Original von hazz
vergesst bei euren vergleichsrechnungen von winrate und stundenlohn mal nicht, dass beratertätigkeit keine glücksspieleinnahmen sind sondern ganz normal zu versteuern etc.

und wer hier immer noch nicht rauslesen konnte, dass man auf kleinem limit sich vielleicht öfter mal gegenseitig coachen könnte oder lerngruppenartig zusammenarbeitet..naja ♦

gute sache hier und viel erfolg, hazz

guter punkt, bekommt man dann auch eigentlich eine rechnung?

Original von Behre

Original von Justus
Ausserdem würde ich mich eher für eine andere Form entscheiden, es wurde ja bereits erwähnt dass es möglich ist sich als Gruppe eine Stunde zu kaufen - dann such ich mir paar Leute aus der Umgebung, fahre zum nächsten Coach hier, der spielt statt 12 tables nur 6, wir zahlen dafür die Hälfte (andre Hälfte sind ja sein 1-2BB/h), und alle gucken ihm über die Schulter und können jederzeit Fragen stellen wieso er gerade was gemacht hat (Das ist btw sehr anstrengend^^)
Denn warum muss der Coach mir über die Schulter gucken? Wenn ich sehe er hat XX und foldet gegen nen flopraise oder was auch immer, und ich wüsste für mich ich hätte gecallt, kann er mir ja seinen Foldgrund geben und es hat mir genauso geholfen, so dass ich wenn ich in die Situation komme ebenfalls folde ♠

aha, wie willste denn bei 6 tables des coaches gross was mitbekommen?
der coach sollte dir über die schulter gucken, damit er DEINE leaks erkennt und DEINE spielweise verbessern kann! man lernt doch viel besser, wenn man selber fehler macht und diese berichtigt bekommt... inner schule schreibt doch auch nich der lehrer die arbeiten, damit der schüler anschliessend sagen kiann "okay, das hätte ich anders gemacht, merk ich mir, dass es so gemacht wird"

was hat denn das mit lehrer und schule zu tun?
in der schule lernt man fakten, der weltkrieg endete 1945, wenn der lehrer das an die tafel schreibt kannst du kaum sagen "oh ich hätte jetzt 1842 geschrieben" >_<
Poker ist auch viel �?bungssache, und natürlich lern ich ne ganze menge wenn ich nem guten spieler direkt über die schulter schaue und genau frage warum er die entscheidung getroffen hat und nicht eine andere wie ich es in der situation sonst immer getan hätte -> leak gefunden

ich hab früher zB andere pc games (rts) sehr gut gezockt, und n kumpel hat öfters ma zugeschaut und ham viel besprochen warum ich was mache - und als er dann selbst ma gezockt war er, obwohl er nie selbst gezockt hat, allein dadurch schon weit über durchschnitt
der vorteil hierbei ist einfach dass mehrere zugucken können und es gleichzeitig erklärt bekommen, klar ists besser als wenn 5 leute ne einzelstunde nehmen, nur das kost dann auch 5mal soviel
oder die 5 nehmen die hintereinander und trotzdem guckt jeder bei den anderen mit^^
wie auch immer, was ich letztendlich eigentlich für wichtig halte und eigentlich sagen wollte - persönlich vor ort zu sein ist deutlich effektiver als nur ts etc., daher würde ich wie gsagt nur ne stunde bei wem in der nähe buchen, über TS gibt es ja auch das normale coaching, das ist natürlich auch nicht so effektiv wie eine privatstunde im ts, aber ich find $120 aufschlag lohnen sich für diese lerndifferenz nicht

Original von Justus
in der schule lernt man fakten

ich denke, das ist eine sehr beschränkte sichtweise

allerdings hast du recht, dass livecoaching um längen besser als TScoaching sein würde. wobei da vielleicht neue probleme auftauchen (stichwort alter).