alter Kurs SH Einsteiger (3.2)

Hi, hätte mal eine frage zu der Hand hier wie ihr sie gespielt hättet...

Als Range habe ich ihm Ax und any Pockets bei flot und turn war ich mir nicht sicher ob er slow playt, laut stats sehr Tighter Spieler und agiert passiv.

So aus der Hüfte hätte ich mal den Turn gebettet. Irgendwo muss man ja mal den Value suchen. JJ in der Pos. zu callen ist glaub ich mal legitim. Allerdings ist es mal lustig zu wissen was Villian da 3bettet. Aber wie dem auch sei...ich hätte Turn gebettet und River wohl auch und "wahrscheinlich" auf große Action gefolded, wenn du sagst er ist eher niti

ODER Flop bet, Turn check, River bet...könnte ich mir gerade auch gut vorstellen

Da dies ein Anfängerkurs ist und die Anfänger ohne Stats spielen sollen, würde ich sagen eher nein. Aber es gibt ja noch das Handbewertungsforum. Dort wirst Du auf jeden Fall Antwort bekommen.

Ich hätte hier auch mal eine Hand

SB: 220.2 BB
BB: 163.6 BB
Hero (UTG): 100 BB
MP: 100 BB
CO: 100 BB
BTN: 207.8 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB, CO posts penalty blind 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has K♦ Q♦

Hero raises to 5 BB, MP calls 5 BB, CO calls 4 BB, fold, fold, fold

Flop: (16.5 BB, 3 players) 6♣ A♦ 6♦
Hero bets 11.5 BB, MP calls 11.5 BB, fold

Turn: (39.5 BB, 2 players) 7♦
Hero bets 27.6 BB, MP calls 27.6 BB

River: (94.7 BB, 2 players) 7♠

Preflop: Ich raise hier direkt 5bb weil ich noch einen Blindposter hinter mir habe

Flop: Mit dem FD sollten laut Kurs 2/3 ok sein. Ist das aber auch ok wenn das Board sich schon direkt gepairt hat? (Hätte ich jetzt zu unkorrekten ODDS "callen" müssen, folde ich da aufgrund von Reverseimplieds auch gerne mal. Wäre das zu tight gewesen?)

Turn: Jetzt wo ich den Flush habe, bette ich dann halt nochmal für 2/3. Ich bette deswegen keine 3/4 weil nicht wirklich Draws zu sehen sind. Sollte ich gegen das A denn auch mehr betten? (gegen die 6 höchstwahrscheinlich)

River: Jetzt wo das Board sich nochmal gepairt hat, weiss ich nicht mehr so recht wo ich stehe.

Frage: War die Bet am Flop gut so? Sollte ich wenn ich den Flop schon anspiele den Turn höher betten? Und was mach ich dann am River? Check/call, oder bet/call oder bet/fold?

Viele Fragen auf einmal...liegt daran das ich mir ab Flop schon nicht sicher bin wie es weiter gehen soll...

Ich habe noch eine Hand die nicht sooo viele Fragen aufwirft

SB: 116.4 BB
BB: 228.6 BB
Hero (UTG): 155.6 BB
MP: 101.1 BB
CO: 118.6 BB
BTN: 69.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 5♠ 5♣

Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, SB calls 3.5 BB, BB calls 3 BB

Flop: (12 BB, 3 players) 8♠ J♠ 3♦
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: (12 BB, 3 players) 4♣
SB checks, BB checks,

Preflop: Standard

Flop: Wahrscheinlich standard

Turn & Frage: Also wenn beide Streets beide Villians zu mir checken, wäre es da dann angebracht zu betten und den River wiederum (ohne Set) zu checken? Und zwar mit Anytwo...das es noch eine Scarecard für mich am River geben könnte ist mehr als wahrscheinlich. Oder sollte einfach durchgecheckt werden?

Full Tilt - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

prosvet1988 (CO): $4.72 (VPIP: 23.02, PFR: 18.90, 3Bet Preflop: 9.71, Hands: 297)
N1ghtyPanda (BTN): $18.58 (VPIP: 25.65, PFR: 22.66, 3Bet Preflop: 12.05, Hands: 517)
kristapows (SB): $18.70 (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 2)
naston23 (BB): $4.00
powermetalfan (UTG): $10.00 (VPIP: 22.67, PFR: 14.67, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 77)
Schwindler2911 (MP): $16.20

kristapows posts SB $0.05, naston23 posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Schwindler2911 has A♣ A♠

fold, Schwindler2911 raises to $0.30, fold, fold, kristapows raises to $0.50, naston23 calls $0.40, Schwindler2911 raises to $1.80, kristapows calls $1.30, fold

Flop: ($4.10, 2 players) 2♥ J♣ J♥
kristapows bets $5.99, Schwindler2911 raises to $14.40 and is all-in, kristapows calls $8.41

Turn: ($32.90, 2 players) 2♣

River: ($32.90, 2 players) 4♥

dieser ...... wie kann er dass callen ( bin von der Stategie abgewichen da ich ihn schon in der ersten hand gesehen habe)
gibt noch nee 2te hand mit KK die ich am river noch gegen den gleichen typ verliere
muss mich ausheulen sry

Original von pokerrainski
Kann ich hier auch Hände rein posten, wenn ich ich mich auf ein paar wenige Stats beziehe?

natürlich kannst du das: Dieser Thread ist für alle Hände zwischen NL2 und NL10 SH offen: Du solltest aber gern deine Meinung zu den jeweils getätigten Aktionen posten.

@Pokerrainski Hand 1:

Flop: ich finde man kann den Flop mit entsprechenden Pot Odds auch check/call spielen, da wir multiway spielen und hier mit dem A nur noch den nutflushdraw haben ohne overcard outs. Heads up würde ich die Bet als semibluff wsl. besser finden. Betsize is denke ich ok.

Turn: Du sagst selbst, dass du gegen das Ass bettest. Du musst dir überlegen, welche Kombos, die Villain in MP gegen ein UTG openraise callt eine 6 enthalten und wieviele kombos ein A enthalten (ich denke du wirst mehr Ax finden ;-). Betsize sind andere wahrscheinlicher firmer als ich, ich finds wieder ok.

River: Eigentlich stellt sich hier wieder dieselbe Frage: Wie oft hat Villain hier eine 6 oder eine 7, wie oft hat Villain hier Ax? Wieviele Flush-Kombos hast du in EP, wenn das Board Ax-flushes blockt? Und wieviele schlechtere Hände callt Villain hier am River auf drei Kugeln von dir?

Je nach der Spielstärke von Villain bleiben hier denke ich 66 (1 Kombo) und (AQs-ATs, 3x3=9 Kombos) und AQo (6 Kombos), ab und an mal AK ;-)

So hatte jetzt am WE nicht so viel Zeit, daher war ich im Thread abstinent =D
Wie ich sehe seit ihr ja auch gut ohne mich klar gekommen, gibts noch Hände oder Fragen die ich mir anschauen soll?

Ansonsten denkt schon mal an morgen Abend 1830 Uhr, NL 10 Liveplay fortgeschrittene Einsteigerstrategie

Hi Paxis passt zwar nich in de SH Kurs, jedoch hat die Hand viele Fragen aufgeworfen, weshalb mich mal interessiern was du hier machen würdest Im nachhinein hätte ich hier einfach gecallt und auf ein FH All In gegangen oder was wäre hier die beste Option am Turn gewesen?

Hand Information
Game: No Limit
Blind: $0.01/ $0.02
Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com

Table Information
Seat1: Player 1 ($0.67) Dealer
Seat2: Player 2 ($1.71) Small Blind
Seat3: Hero ($2) Big Blind
Seat4: Player 4 ($2)
Seat6: Player 6 ($1.89)
Seat7: Player 7 ($0.74)
Seat8: Player 8 ($2.16)
Seat9: Player 9 ($2.40)
Dealt to Hero
T♦: T♠:

Preflop (Pot:0.03)
Player 4 FOLD
Player 6 RAISE $0.06
Player 7 CALL $0.06
Player 8 FOLD
Player 9 FOLD
Player 1 FOLD
Player 2 FOLD
Hero CALL $0.04

Flop (Pot: $0.19)
T♣: Q♣: 6♥:

Hero CALL $0.13
Player 6 CALL $0.13
Player 7 FOLD

Turn (Pot: $0.45)
4♣:

Hero CALL $0.21
Player 6 RAISE $0.60
Hero FOLD

Hier noch eine Hand, wo ich heute 2 mal in die gleiche Situation gekommen bin ein mal mit einem FD und ein mal fehlte nur die 9 zu einer Street.

Preflop hab ich die TT auf call 20 gecallt

Am Flop hab ich dann mein Set getroffen und auch gleich mal gebettet weil ich gesehen habe, dass ein FD liegt.

Am Turn liegt dann ein weiteres Kreuz, weshalb ich trotzdem noch mal bette, da ich mir nicht sicher war ob ein FD in der Range des Gegners liegt. Auf seinen Reraise war ich mir jedoch ziemlih sicher. Nun ist die Frage: hier folden oder all in stellen? Outs hätte ich ja noch 10 also ca 20% chance, dass ich ein FH bzw Quads bekomme. Habs mal mit den Pot Odds verrechnet die bei 3:1 liegen, meine Odds bei 4 zu 1, mit den Implied Pot Odds wärs jedoch zu callen gewesen ist mir danach aufgefallen. war mir dann aber nicht sicher was ich mache wenn keine der Outs kommt sollte ich dann immer noch folden?
Beim Bewerten meinte noch jemand man sollte die QQ hier nicht vergessen die der Gegner hier halten kann was meinst du dazu?
Denke wohl hier wär ein call das beste gewesen weil auch gar nich 100%ig sicher ist, dass der Gegner einen Flush hat, weil er vll auch blos Double Pair hat.

iPoker - €0.20 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Rienle (BB): €23.37 (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
ming123456 (UTG): €9.65
mangeliden71 (MP): €9.68 (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
bax1010 (CO): €21.66 (VPIP: 21.33, PFR: 18.67, 3Bet Preflop: 15.79, Hands: 76)
lik3t0giv3 (BTN): €20.00 (VPIP: 35.82, PFR: 29.85, 3Bet Preflop: 8.70, Hands: 68)
Schwindler2911 (SB): €28.26

Schwindler2911 posts SB €0.10, Rienle posts BB €0.20

Pre Flop: (pot: €0.30) Schwindler2911 has K♠ 3♠

ming123456 calls €0.20, fold, fold, fold, Schwindler2911 calls €0.10, Rienle checks

Flop: (€0.60, 3 players) 3♦ 9♥ 3♣
Schwindler2911 checks, Rienle bets €0.60, ming123456 raises to €1.20, Schwindler2911 calls €1.20, Rienle raises to €2.20, ming123456 raises to €5.88, fold, Rienle raises to €18.84, ming123456 calls €3.57

Turn: (€20.70, 2 players) Q♦

River: (€20.70, 2 players) 7♦

1. ich habe hier completet da ming123456 sehr aggro ist und denke es hat ein größeren ewartungswert
was denk ihr ist die Anpassung sinnvoll ???

2. Habe hier dennoch gefoldet da Rienle(Reg) nochmal drüber gegangen ist und ich im Sandwich sitze
findet ihr es zu thight ???

Hallo Paxis,

könntest Du bitte meine Hand, die ich versehentlich im Gesamtforum NL
gepostet habe, nach hierher verschieben?

Vielen Dank!

Nein das kann ich leider nicht, einfach kopieren und hier noch mal posten = )

@Partyboy
Folde ich Preflop, vor allem wenn ich weiß das dein Gegner sehr aggro ist, der Blufft dich dann doch immer Postflop raus, was willst du da groß geiles treffen mit K3?
Der Complete ist einfach nie gut und der BB nach dir kann auch noch raisen.

Wenn du hier mit einem Drilling und zweitbestem Kicker die Hand aufgibst, was willst du dann weiterspielen^^?
Das sollte noch mal verdeutlich wie schlecht der Complete Preflop ist
Da der Big Blind Spieler hier auch 93, A3 und 99 halten kann, ist dein Fold dann aber ok.

Original von pokerbeginner94
Hi Paxis passt zwar nich in de SH Kurs, jedoch hat die Hand viele Fragen aufgeworfen, weshalb mich mal interessiern was du hier machen würdest Im nachhinein hätte ich hier einfach gecallt und auf ein FH All In gegangen oder was wäre hier die beste Option am Turn gewesen?

Spoiler

Hand Information
Game: No Limit
Blind: $0.01/ $0.02
Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com

Table Information
Seat1: Player 1 ($0.67) Dealer
Seat2: Player 2 ($1.71) Small Blind
Seat3: Hero ($2) Big Blind
Seat4: Player 4 ($2)
Seat6: Player 6 ($1.89)
Seat7: Player 7 ($0.74)
Seat8: Player 8 ($2.16)
Seat9: Player 9 ($2.40)
Dealt to Hero
T♦: T♠:

Preflop (Pot:0.03)
Player 4 FOLD
Player 6 RAISE $0.06
Player 7 CALL $0.06
Player 8 FOLD
Player 9 FOLD
Player 1 FOLD
Player 2 FOLD
Hero CALL $0.04

Flop (Pot: $0.19)
T♣: Q♣: 6♥:

Hero CALL $0.13
Player 6 CALL $0.13
Player 7 FOLD

Turn (Pot: $0.45)
4♣:

Hero CALL $0.21
Player 6 RAISE $0.60
Hero FOLD

Hier noch eine Hand, wo ich heute 2 mal in die gleiche Situation gekommen bin ein mal mit einem FD und ein mal fehlte nur die 9 zu einer Street.

Preflop hab ich die TT auf call 20 gecallt

Am Flop hab ich dann mein Set getroffen und auch gleich mal gebettet weil ich gesehen habe, dass ein FD liegt.

Am Turn liegt dann ein weiteres Kreuz, weshalb ich trotzdem noch mal bette, da ich mir nicht sicher war ob ein FD in der Range des Gegners liegt. Auf seinen Reraise war ich mir jedoch ziemlih sicher. Nun ist die Frage: hier folden oder all in stellen? Outs hätte ich ja noch 10 also ca 20% chance, dass ich ein FH bzw Quads bekomme. Habs mal mit den Pot Odds verrechnet die bei 3:1 liegen, meine Odds bei 4 zu 1, mit den Implied Pot Odds wärs jedoch zu callen gewesen ist mir danach aufgefallen. war mir dann aber nicht sicher was ich mache wenn keine der Outs kommt sollte ich dann immer noch folden?
Beim Bewerten meinte noch jemand man sollte die QQ hier nicht vergessen die der Gegner hier halten kann was meinst du dazu?
Denke wohl hier wär ein call das beste gewesen weil auch gar nich 100%ig sicher ist, dass der Gegner einen Flush hat, weil er vll auch blos Double Pair hat.

Finde die Hand eigentlich gut gespielt, am Turn hast du nur noch einen Gegner und der Callt dich am Flop natürlich nicht nur mit dem FD und kann hier auch noch oft genug das TP halten bzw. hat jetzt ab Turn den FD.
Ich hätte einfach 2/3 Potsize angespielt und nach einem Raise nach Odds und Outs weitergespielt. Wie gespielt wäre das am Turn wohl auch noch ein Call auf deine Monsterouts gewesen.

Ps.:
Denkt daran, heute Abend 1830 Uhr fortgeschrittene Einsteigerstrategie auf NL 10, einschalten!

News:
http://de.pokerstrategy.com/news/content/Road-to-NL25!_94713/

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2 (100 bb)
Hero (BB): $2.15 (107.5 bb)
UTG: $1.71 (85.5 bb)
MP: $2.53 (126.5 bb)
CO: $2 (100 bb)
BTN: $1.37 (68.5 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
3 folds, BTN calls $0.02, SB folds, Hero raises to $0.10, BTN calls $0.08

Flop: ($0.21) 8 7 8 (2 players)
Hero bets $0.14, BTN calls $0.14

Turn: ($0.49) Q (2 players)
Hero bets $0.34, BTN calls $0.34

River: ($1.17) 6 (2 players)
Hero bets $0.84

Results:

Preflop ist der Raise nach einem Limper Standart.

Am Flop mache ich gegen einen Gegner mit meinem starken Draw
die CBet. Hier könnten aber schon Tripps, ein Set oder ein FH gegen mich
unterwegs sein. Bei einem FH bin ich drawing dead. Sollte ich hier
überhaupt betten? Und wenn, mit welcher Betsize? Habe ich hier einen
starken Draw oder nicht?

Am Turn treffe ich den Nutflush. Immer noch ist ein FH möglich. Ich valuebette gegen Sets, Tripps oder andere Madehands. Ist aufgrund des möglichen FH hier die Valuebet richtig?

Und nun der River. Ich valuebette gegen Onecardflushes, Flushes oder Sets bzw. Tripps. Die Frage ist, ob hier Sets oder Tripps noch callen. Ist hier ein Check, um einen Bluff zu inducen besser? Und wenn ja, bis zu welcher Betsize soll ich callen? Was ist mit c/f oder b/f? Da die Möglichkeiten für ein FH geringer sind, als die anderen Möglichkeiten, sehe ich eine Valuebet.

@paxis danke für erklärung vielleicht hast du dein Job verfehlt !!!
hättest Lehrer werden sollen kannst super erklären weiter soo

@TigerTom

Viel zu kompliziert gedacht von dir.
Villain scheint ein schlechter Spieler zu sein. Krüppel Stack und limpt am BTN. Sehe da viel Schrott in seiner Range. Man muss nicht direkt denken, das er ein Set hat bzw. Full House. Einfach durch Barreln wie du es auch gemacht hast. Finde ich so voll ok

Ps. Wenn einer auf dem Board sein set trifft hat er such ein full house da am flop 2 8er liegen.

Original von Partyboy2006
@paxis danke für erklärung vielleicht hast du dein Job verfehlt !!!
hättest Lehrer werden sollen kannst super erklären weiter soo

Ich bin doch Lehrer, Pokerlehrer =p

Original von TigerTom
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Spoiler

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2 (100 bb)
Hero (BB): $2.15 (107.5 bb)
UTG: $1.71 (85.5 bb)
MP: $2.53 (126.5 bb)
CO: $2 (100 bb)
BTN: $1.37 (68.5 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
3 folds, BTN calls $0.02, SB folds, Hero raises to $0.10, BTN calls $0.08

Flop: ($0.21) 8 7 8 (2 players)
Hero bets $0.14, BTN calls $0.14

Turn: ($0.49) Q (2 players)
Hero bets $0.34, BTN calls $0.34

River: ($1.17) 6 (2 players)
Hero bets $0.84

Results:

Spoiler

$1.17 pot ($0.04 rake)
Final Board: 8 7 8 Q 6
Hero mucked A K and won $1.13 ($0.55 net)
BTN mucked and lost (-$0.58 net)

Preflop ist der Raise nach einem Limper Standart.

Am Flop mache ich gegen einen Gegner mit meinem starken Draw
die CBet. Hier könnten aber schon Tripps, ein Set oder ein FH gegen mich
unterwegs sein. Bei einem FH bin ich drawing dead. Sollte ich hier
überhaupt betten? Und wenn, mit welcher Betsize? Habe ich hier einen
starken Draw oder nicht?

Am Turn treffe ich den Nutflush. Immer noch ist ein FH möglich. Ich valuebette gegen Sets, Tripps oder andere Madehands. Ist aufgrund des möglichen FH hier die Valuebet richtig?

Und nun der River. Ich valuebette gegen Onecardflushes, Flushes oder Sets bzw. Tripps. Die Frage ist, ob hier Sets oder Tripps noch callen. Ist hier ein Check, um einen Bluff zu inducen besser? Und wenn ja, bis zu welcher Betsize soll ich callen? Was ist mit c/f oder b/f? Da die Möglichkeiten für ein FH geringer sind, als die anderen Möglichkeiten, sehe ich eine Valuebet.

Flop/Turn:
Gut und korrekt gespielt, dein Gegner hat ja nicht nur Drillinge oder FH Kombinationen in seiner Range.
Er kann FD/OESD, 99-JJ, 7x und manchmal auch noch schlechteres halten.

River:
Hier musst du dir überlegen "Was Callt mich denn noch schlechteres bei 2/3 Potsize?".
Der Gegner sieht ja auch das jedes Karo einen Flush hat und du hast das A und den K, die Q ist auch schon weg, ich hätte daher nur 1/3 Potsize gebettet, damit er mit schlechten Flushs noch callt.
Gegen einen Raise folde ich dann einfach

Hey Paxis hier mal ne FR Hand mit Nut Flush die ziemlich ärgerlich war. Hätte man hier was andres machen können?

Preflop: da ich MP2 bin ist nach erweitertem Guide die ATs auch noch stark genug um zu raisen, vor allem weil der Tisch mit relativ schlechten Spielern besetzt ist.

Flop: Treffe hier meinen FD mit A high udn bette deshalb standardmäßig 2/3. Auf den call dachte ich beim gegner erst mal an irgend ein Midpair oder Qx Kombis

Turn: Mein Nut flush vervollständigt sich, weshalb ich auch gleich mal 3/4 Pot size raise um schön auf Value zu bringen. Hier überlegte der Gegner schon eine Zeit lang, jedoch habe ich an seiner Tischzahl und Spielverhalten gesehen, dass er ein Hobbyspieler ist und dachte evtl spielt er die Qx weiter

River: Auch noch mal 3/4 Pot size bet, auf den Reraise des Gegners war ich jedoch erst mal verwundert. Nach genauerem hinschaun kam mir schon komisch vor, dass er jetzt auf die 6 am River Reraised. Ich hatte hier schon ein FH im hinterkopf, dachte mir jedoch das wäre viel zu unwahrscheinlich und vermutete eher ein Double Pair einen Drilling oder noch schwächeres. Habe hier natürlich gecallt weil man in meinen Augen unmöglich einen Nut Flush wegwerfen kann oder siehst du das hier anders?

Oder hätte ich vll anfangs schon etwas verändern sollen? Meiner Meinung nach war das eher vom Gegner schlecht gespielt.

Danke für deine Bewertung

Du hast aber im falschen Thread gepostet, das hier ist der SH Kurs, der FR Kurs ist hier =p
https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=16270204