[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

Original von hami4ok
Hallo,

ich hatte heute ein echt komisches Gefühl bei dieser Hand. Ich weiß immer noch nicht, ob ich die richtig gespielt habe.

Spoiler

Known Players:
UTG2: $5,75 - 115 bb
UTG3: $6,30 - 126 bb
MP1: $3,32 - 66 bb
MP2: $3,41 - 68 bb
MP3: $2,22 - 44 bb
CO: $2,88 - 58 bb
BU: $5,61 - 112 bb
SB: $5,00 - 100 bb
BB: $3,67 - 73 bb

0.02/0.05 No Limit Hold'em (9 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.10825.1

Preflop: Hero is SB with K♥, K♣
Hero posts small blind ($0,02), BB posts big blind ($0,05), UTG2 folds, UTG3 raises for $0,15, 4 folds, BU calls, Hero 3-bets $0,65, BB folds, UTG3 calls, BU folds

Flop: ($1,54 - 30.80 bb) K♠, 8♠, 2♥ (2 Players)
Hero bets $0,98, UTG3 calls

Turn: ($3,50 - 70 bb) 9♠ (2 Players)
Hero bets $2,23, UTG3 raises for $4,46, Hero calls and is all in, UTG3 gets uncalled back ($1,11)

River: ($10,20 - 204 bb) 8♣ (2 Players)

Preflop: raise auf 3,5fache + ca. 0,15 , ist ja richtig
Flop: 2/3 Potsize, wollte nicht slowplayern, weil die Flushdrawgefahr sehr groß ist
Turn: Flushdaw kommt an, trotzdem 2/3 Potsize Bet oder wäre Check/fold besser?, mein Call ist an dieser Stelle falsch

Range, die ich ihm gegeben habe:

Korrekt gespielt!
Nach Einsteigerstrategie und auch als fortgeschrittener Spieler kann man da nichts anders machen.
Wieso haben die anderen schon geschrieben

Original von dafloh
10 outs:

1 Out K
3 Outs 8, 3 Outs 2 und 3 Outs 9 --> 10 Outs von Turn zu river
und ja 7 outs von flop zu Turn.

wenn du 3,5:1 hat gewinnst du
2x 8,01
7x verlierst du 1,14
16,02 - 7,08 = + 8,92 im schnitt

Schmier dir einfach mal paar solche rechnungen aufs papier und versuch es nachzuvollziehen

wie kommt man auf diese Rechnung? Ist das, weil ich 9 Outs habe? Spielst du mit einem Taschenrechner?

Hätte jemand von euch diese Hand anders gespielt?
Vieleicht um noch mehr zu in den Pot zu kriegen?

Der Gegner spielt viele Hände ♠_biggrin:

:diamond:LG BB

Bin gerade im Review und poste wohl mal ein paar Hände, wo ich meine einen Fehler gemacht zu haben oder mir nicht sicher bin.

Ich denke, ich habe hier unnötig 5 BB in den Pot gehauen.
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Bluff-Raise zu niedrig, hier wären 5 BB wohl die Empfehlung. War mir auch nicht sicher, ob ein Bluff-Raise etwas riskant ist und habe mental da irgendwie eine Mischung OESD und Bluff draus gemacht. Ab Turn habe ich dann die Straight durchgedrückt.

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Denke, das war richtig gespielt. Auch wenn ich glaube, dass ich da aus dem Pot noch mehr hätte herausholen können, zumal er beim Turn noch recht klein war.

Vermutlich korrekt gespielt, auch wenn ich das Gefühl hatte, dass er keine Kings getroffen hat. Aber so richtig getraut habe ich mich dann auch nicht. Hätte ich seinen Check als "ich habe nichts hohes getroffen" interpretieren müssen und hätte danach einfach weiter geraist, auch wenn ich kein Toppair habe?

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Da im Turn der K kam war ich nicht sicher, ob ich hier erst mal eine Bluff-Bet hätte spielen müssen, da ich ja vorher schon Druck gemacht habe. Ich habe mich also hier eher passiv verhalten, da Villain aber nur den halben Pot bot, bin ich mitgegangen.

Ab River war es vermutlich dann ok nur zu checken und den ca. 1/3 Pot noch mal zu callen?!

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So, genug gespammt für heute.

1. Ich habe die vermittelten Konzepte verstanden: 2
2. Ich habe keine logischen Fehler im Coaching entdeckt:1
3. Das Tempo des Coachings war 4
4. Es gab eine logische Reihenfolge 1
5. Das Coaching war nicht langweilig 1
6. Das Coaching war seriös abgehalten 1

Weiter Anmerkung:
Du musstest aus Zeitgründen am ende ganz schön durchrasen
vlt. beim nächsten durchlauf Postflop in 2 Coachings aufteilen z.b Postflop vor dem Flop erhöht und Postflop vor dem Flop gecallt

Original von hami4ok
wie kommt man auf diese Rechnung? Ist das, weil ich 9 Outs habe? Spielst du mit einem Taschenrechner?

Du hast 10 Outs.
Du hast für jede Hand eine Gewinnwahrscheinlichkeit:
Erwarteter Gewinn = (Wahrscheinlichkeit zu gewinnen * der mögliche Gewinn) - (Wahrscheinlichkeit zu verlieren * den Einsatz den du bringen musst)
a): Du kannst 10$ gewinnen zu 30%, wenn du 2$ investierst.
b): Du kannst 10$ gewinnen zu 30%, wenn du 6$ investierst.

Da kannst mal rumrechnen ... da das im Spiel zu kompliziert ist, gibt es Odds & Outs, damit du das ohne Taschenrechner am Tisch überschlagen kannst.
Lies dir das Kapitel mit den Odds und Outs aus der BSS-Strategy sektion durch, dann sollte vieles klarer werden.

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Bei der 3. hand mit den 22 kannst am Turn im unraised pot gleich potsize anspielen. Dann R auch nochmal 3/4 bis Potsize anspielen.

Original von BlackBird259

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 41 BB
UTG: 58.5 BB
UTG+1: 81.5 BB
MP: 115.5 BB
MP+1: 106 BB
CO: 100 BB
BTN: 100 BB
Hero (SB): 186 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ A♥

fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 4 BB, fold, UTG+1 calls 3 BB

Flop: (9 BB, 2 players) 2♠ 4♣ K♣
Hero bets 5.5 BB, UTG+1 calls 5.5 BB

Turn: (20 BB, 2 players) 7♦
Hero bets 14.5 BB, UTG+1 calls 14.5 BB

River: (49 BB, 2 players) 3♣
Hero bets 31 BB, UTG+1 calls 31 BB

Hätte jemand von euch diese Hand anders gespielt?
Vieleicht um noch mehr zu in den Pot zu kriegen?

Der Gegner spielt viele Hände ♠_biggrin:

:diamond:LG BB

Ich denke nicht, höchstens Preflop 5 BB weil Du ja den Limper raist. Ansonsten wäre ich auch so vorgegangen.

Wer sich das Coching vom Mittwoch noch mal anschauen möchte, kann dies nun über den Podcast tun:
Aufzeichnung der Lektion 7

Original von BlackBird259

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 41 BB
UTG: 58.5 BB
UTG+1: 81.5 BB
MP: 115.5 BB
MP+1: 106 BB
CO: 100 BB
BTN: 100 BB
Hero (SB): 186 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ A♥

fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 4 BB, fold, UTG+1 calls 3 BB

Flop: (9 BB, 2 players) 2♠ 4♣ K♣
Hero bets 5.5 BB, UTG+1 calls 5.5 BB

Turn: (20 BB, 2 players) 7♦
Hero bets 14.5 BB, UTG+1 calls 14.5 BB

River: (49 BB, 2 players) 3♣
Hero bets 31 BB, UTG+1 calls 31 BB

Hätte jemand von euch diese Hand anders gespielt?
Vieleicht um noch mehr zu in den Pot zu kriegen?

Der Gegner spielt viele Hände ♠_biggrin:

:diamond:LG BB

Nach Einsteigerstrategie korrekt gespielt.
Wenn du etwas auf den Stack des Gegners achtest, könntest du den Flop und Turn einfach für 3/4 Potsize betten und dann den River pushen.

Original von Chaloc
Bin gerade im Review und poste wohl mal ein paar Hände, wo ich meine einen Fehler gemacht zu haben oder mir nicht sicher bin.

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (UTG): 134.5 BB
UTG+1: 41.5 BB
MP: 101.5 BB
CO: 206 BB
BTN: 27.5 BB
SB: 100.5 BB
BB: 53.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ K♥

Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls 3 BB

Flop: (8.5 BB, 2 players) 9♦ 7♦ 2♠
BB bets 5 BB, Hero calls 5 BB

Turn: (18.5 BB, 2 players) 5♥
BB bets 9 BB, fold

Ich denke, ich habe hier unnötig 5 BB in den Pot gehauen.

Mit welcher Begründung callst du denn hier den Flop?
Laut Einsteigerstrategie ist das ein Fold und ich wüsste auch nicht wieso wir davon abweichen sollten
Wir haben nur A high und der Gegner donkt 2/3 Potsize.

Original von Paxis
Mit welcher Begründung callst du denn hier den Flop?
Laut Einsteigerstrategie ist das ein Fold und ich wüsste auch nicht wieso wir davon abweichen sollten
Wir haben nur A high und der Gegner donkt 2/3 Potsize.

Ja, erkannt. Deshalb meinte ich ja unnötig 5 BB in den Pot gegeben. Postflop sitzt bei mir auch noch nicht so ganz. So dinge sehe ich dann eigentlich meistens erst nach der Session. Bzw. ich merke während der Session, dass was nicht gepasst hat und dann markiere ich mir die Hand.

Aber zumindest habe ich es dann doch richtig verstanden, wenn auch falsch gespielt.

Original von Chaloc

Original von hami4ok
algemeine Frage noch: sitzt ihr mit einem Taschenrechner beim Spielen oder wie rechnet Ihr die Odds und outs?

Habe mir aus den Basics die Odds-Tabelle ausgedruckt.

Beim Onlinepoker verwende ich fast immer einen Taschenrechner, schon allein um zu berechnen, wie viel der Gegner gemessen am aktuellen Pot setzt.

Wenn das dich momentan noch zu sehr ablenkt, dann musst du selber wissen, ob es dir was bringt.

Original von Geklemischung4

Original von Chaloc

Original von hami4ok
algemeine Frage noch: sitzt ihr mit einem Taschenrechner beim Spielen oder wie rechnet Ihr die Odds und outs?

Habe mir aus den Basics die Odds-Tabelle ausgedruckt.

Beim Onlinepoker verwende ich fast immer einen Taschenrechner, schon allein um zu berechnen, wie viel der Gegner gemessen am aktuellen Pot setzt.

Wenn das dich momentan noch zu sehr ablenkt, dann musst du selber wissen, ob es dir was bringt.

Kopfrechnen ftw.

Kann mir jemand erklären was da passiert??

Ich Poker ja schon ne Weile, das habe ich aber noch nicht gesehn, dachte erst ich hätte noch restalkohol von gestern im Blut ♦

Original von DocMiethze
Kann mir jemand erklären was da passiert??

Ich Poker ja schon ne Weile, das habe ich aber noch nicht gesehn, dachte erst ich hätte noch restalkohol von gestern im Blut ♦

Spoiler

habe ich auch schon ein paar mal gesehen

Das nennt sich "Runnin it Twice" und ist eine Option die man bei PokerStars aktivieren kann.
Gehen in einer Hand alle verbleibenden Spieler zu einem beliebigem Zeitpunkt der Hand All In und alle Spieler haben die Option "Running it Twice" aktiviert, dann werden die verbleibenden Karten doppelt ausgeteilt und der entstandene Pot in 2 Pötte aufgeteilt.
Derjenige der den ersten Durchgang gewinnt bekommt die erste Hälfte des Pottest und derjenige der den zweiten Durchgang gewinnt eben die zweite Hälfte.
Dadurch wird die Varianz von All In Situationen minimiert.

Ps.:
Sollte jeder anhaben = )

Original von dafloh

Original von hami4ok
wie kommt man auf diese Rechnung? Ist das, weil ich 9 Outs habe? Spielst du mit einem Taschenrechner?

Du hast 10 Outs.
Du hast für jede Hand eine Gewinnwahrscheinlichkeit:
Erwarteter Gewinn = (Wahrscheinlichkeit zu gewinnen * der mögliche Gewinn) - (Wahrscheinlichkeit zu verlieren * den Einsatz den du bringen musst)
a): Du kannst 10$ gewinnen zu 30%, wenn du 2$ investierst.
b): Du kannst 10$ gewinnen zu 30%, wenn du 6$ investierst.

Da kannst mal rumrechnen ... da das im Spiel zu kompliziert ist, gibt es Odds & Outs, damit du das ohne Taschenrechner am Tisch überschlagen kannst.
Lies dir das Kapitel mit den Odds und Outs aus der BSS-Strategy sektion durch, dann sollte vieles klarer werden.

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Bei der 3. hand mit den 22 kannst am Turn im unraised pot gleich potsize anspielen. Dann R auch nochmal 3/4 bis Potsize anspielen.

danke schön!!!! jetzt habe ich das verstanden

Erstmal die Bewertung zum letzten Video:

Zu diesem Runnin it Twice zeugs:
kann das nicht auch in vielen situationen schlecht sein, wenn ich mein Set mit 22 am Flop treffe und zum All-In komme, will ich ja nicht unbedingt nochmal um die hälfte des pottes spielen mit nem neuen Board oder seh ihc das falsch??

Wenn du am Flop All In gehst, dann werden natürlich nur der Turn und der River doppelt gedealt und nicht der Flop nochmal

Original von Paxis
Das nennt sich "Runnin it Twice" und ist eine Option die man bei PokerStars aktivieren kann.

Dadurch wird die Varianz von All In Situationen minimiert.

Ps.:
Sollte jeder anhaben = )

gleich mal aktiviert, danke

NL10: SH Herocall korrekt mit 98s?

Leider habe ich immer noch keinen funktionierenden Konverter

Edit: Spoiler im Spoiler ist wohl nicht möglich?