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[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

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Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Da brauchst du dir noch keine Sorgen zu machen das du später nicht fortgeschrittener spielen kannst ;)
Wenn du den Kurs mit allen Lektionen durcharbeitest, wirst du ganz automatisch fortgeschrittener spielen, schließlich gibts ja die beiden Lektionen dazu.
In Lektion 7 und 8 lernst du wie du von der Einsteigerstrategie abweichen kannst, wann und wie es sinnvoll ist.

Original von Einherjer91
Vielen Dank Paxis! Deine Handbwertungen verbessern mein Spiel extrem. Kann es nur jedem empfehlen!

Ich hab schon wieder neue

Hand 1: Ist das -EV KQo im BB auf top pair value zu callen? Nachdem der Gegner mein reraise am Turn callt, gebe ich ihm eine starke Range. Wie hätte mein play dann am River aussehen müssen? Bet / Fold?

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 125.6 BB (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
SB: 271.4 BB (VPIP: 15.28, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 73)
Hero (BB): 177.4 BB
UTG: 101.4 BB (VPIP: 13.11, PFR: 9.84, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 62)
UTG+1: 122.6 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
MP: 114.2 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
MP+1: 59 BB
MP+2: 95.4 BB (VPIP: 29.69, PFR: 17.19, 3Bet Preflop: 3.85, Hands: 65)
CO: 145.4 BB (VPIP: 22.64, PFR: 16.98, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 53)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♥ Q♦

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB

Flop: (6.4 BB, 2 players) K♠ 6♠ 6♥
Hero checks, MP bets 3 BB, Hero calls 3 BB

Turn: (12.4 BB, 2 players) Q♥
Hero checks, MP bets 5.8 BB, Hero raises to 19.6 BB, MP calls 13.8 BB

River: (51.6 BB, 2 players) 5♣
Hero bets 25 BB, MP calls 25 BB

Hand 2: Am Flop check / fold spielen? Ich denke da noch so viele Spieler drin sind, gibts auch mal JJ+, evtl. nen drilling oder?

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 107.6 BB (VPIP: 12.50, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
SB: 313.2 BB
BB: 100 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
UTG: 101.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
UTG+1: 112.4 BB (VPIP: 22.92, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 49)
MP: 81.2 BB (VPIP: 12.50, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 32)
MP+1: 97 BB (VPIP: 40.91, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
Hero (MP+2): 142.8 BB
CO: 184.4 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 4)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♥ T♠

fold, fold, fold, MP+1 calls 1 BB, Hero raises to 5 BB, CO calls 5 BB, BTN calls 5 BB, fold, fold, MP+1 calls 4 BB

Flop: (21.4 BB, 4 players) T♦ 2♥ 4♥
MP+1 checks, Hero bets 13.4 BB, fold, fold, MP+1 calls 13.4 BB

Turn: (48.2 BB, 2 players) 6♥
MP+1 checks, Hero bets 30.4 BB, MP+1 calls 30.4 BB

River: (109 BB, 2 players) 5♥
MP+1 checks, Hero bets 94 BB and is all-in, MP+1 calls 48.2 BB and is all-in

Hand 3: Reraise am Flop nur callen? Bei einer 4 Bet müssten ja alle schlechteren Hände folden. Falls ja, sollte ich dann am Turn zu ihm checken oder selbst raisen, welche betsize?

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 71.6 BB (VPIP: 12.50, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
Hero (SB): 112 BB
BB: 179 BB (VPIP: 12.50, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
UTG: 100 BB (VPIP: 12.22, PFR: 8.89, 3Bet Preflop: 3.13, Hands: 90)
UTG+1: 106.2 BB (VPIP: 22.22, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 9)
MP: 260.6 BB (VPIP: 28.00, PFR: 24.00, 3Bet Preflop: 13.33, Hands: 25)
MP+1: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
MP+2: 208.6 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
CO: 101.2 BB (VPIP: 10.34, PFR: 4.31, 3Bet Preflop: 2.22, Hands: 118)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 8♦ 8♠

UTG calls 1 BB, fold, MP raises to 5 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 4.6 BB, fold, UTG calls 4 BB

Flop: (16 BB, 3 players) A♦ 9♦ 8♣
Hero bets 7.8 BB, fold, MP raises to 28.4 BB, Hero raises to 107 BB and is all-in, fold,

Hand 4: Sollte ich am River broken oder zu ihm checken und dann wegschmeißen? Mache ich vorher schon nen Fehler? Bin da verwirrt, der Gegner hat preflop meine 3 Bet gecallt und schwäche gezeigt, ohne das Ergebnis zu kennen würde ich sagen er hat JJ oder QQ...

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 101 BB
SB: 40.2 BB (VPIP: 80.00, PFR: 60.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
BB: 100 BB (VPIP: 25.71, PFR: 17.14, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 35)
UTG: 74.4 BB (VPIP: 18.42, PFR: 2.63, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
UTG+1: 114.4 BB (VPIP: 11.21, PFR: 8.62, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 116)
MP: 265 BB (VPIP: 21.82, PFR: 14.55, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 55)
MP+1: 108.6 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
MP+2: 63.6 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 3)
CO: 159 BB (VPIP: 6.12, PFR: 4.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 49)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♣ A♦

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 10.4 BB, fold, fold, MP calls 7.4 BB

Flop: (22.2 BB, 2 players) 9♠ 2♦ T♣
MP checks, Hero bets 13.8 BB, MP calls 13.8 BB

Turn: (49.8 BB, 2 players) 8♦
MP checks, Hero bets 24.2 BB, MP calls 24.2 BB

River: (98.2 BB, 2 players) T♥
MP bets 216.6 BB and is all-in, Hero calls 52.6 BB and is all-in

Hand 5: Viele Spieler haben den Flop gesehen, mein Gegner am River hat bereits 2 Bets gecallt. Kann ich hier mit meinem Top Pair reinstellen? Viel hat er ja nicht mehr...

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 63.2 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
SB: 70.4 BB
BB: 95.8 BB (VPIP: 31.48, PFR: 14.81, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 56)
UTG: 318.6 BB (VPIP: 13.04, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG+1: 93.2 BB (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (MP): 101 BB
MP+1: 91.6 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
MP+2: 195.2 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
CO: 146.4 BB (VPIP: 18.68, PFR: 12.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 93)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♥ K♥

fold, fold, Hero raises to 4 BB, fold, fold, CO calls 4 BB, BTN calls 4 BB, fold, BB calls 3 BB

Flop: (16.4 BB, 4 players) 6♦ K♠ T♠
BB checks, Hero bets 10.4 BB, fold, BTN calls 10.4 BB, fold

Turn: (37.2 BB, 2 players) 7♦
Hero bets 23.4 BB, BTN calls 23.4 BB

River: (84 BB, 2 players) J♦
Hero checks, BTN checks

Zu Hand 1
Preflop:

Würde ich definitiv nur gegen klare Hobbyspieler callen, gegen gute Spieler mit einer tighten MP Range wirst du da OOP nicht profitabel spielen.

Turn:
Würde ich nur callen und nicht raisen, die Wahrscheinlichkeit ist eher klein das dein Gegner einen der Draws hat + selbst wenn er einen Draw hat, wird er am Turn diesen meist nicht mehr callen gegen einen Raise.
Lieber callen und den Gegner am River noch mal mit seinen schlechteren Händen betten lassen, normale TPs sollte er auch direkt am Turn folden.

Zu Hand 2
Flop:

Ich würde auf jeden Fall ganz normal betten, also auch 2/3 Pot und auf keinen Fall c/f spielen.
9T,JT,QT,KT + FDs gibt es öfters als JJ/QQ, von daher easy Valuebet.
Wenn du dann am Turn immer noch gegen 2+ Spieler stehst, kannst immer noch auf c/f schwenken aber am Flop wäre das zu tight.

Zu Hand 3
Flop:

Schon wieder zu kleine Bet am Flop, wieso machst du immer nur 1/2 Pot als Valuebet?
Würde hier sogar 3/4 Pot betten, jedes TP und FD callen dich trotzdem.
Ich würde auch einfach weiterraisen, sollte er einen Draw am Flop raisen oder TP/2Pair, dann stellt er das auch rein.
Wenn er am Flop nur bluffraist, dann wird er gegen einen Call von dir auch am Turn einfach c/f spielen.

Zu Hand 4
Turn:

Also auch hier würde ich ganz normal 2/3 weiterbetten, dann kannst eh jeden River broken.
So oder so ist es aber am River ein Call gegen den Push, er kann auch QQ+ haben.

Zu Hand 5:
Ja easy broke am River gegen so einen Hobbyspieler, hätte aber auch hier schon am Flop 3/4 gebettet, einfach um ihn schneller und einfacher All In zu bekommen.

Ps.:
Solltest generell versuchen deine Betsizes besser an die Gegner und die Boardstruktur anpassen, da scheinst du mir noch leichte Leaks zu haben = )


Antwort
Zitat
Sorbas
Beigetreten: 08.04.2014
Legacy Member

Vielen Dank Paxis! Dann mach ich weiter wie bis anhin=)


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

Hi zusammen,

was mache ich mit Händen wie der folgenden? Wie sollte ich auf die 1BB Bet am Turn reagieren? Vor allem von Spielern wie UTG+1 der mit seinen 76% VP Limp - 3BetCall OoP spielt. Mir fällt es schwer ihm hier eine Range zu geben. Das Board lässt ja so einiges am Kombinationen zu.

Spoiler

888 Poker - $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100.8 BB
SB: 145 BB (VPIP: 16.39, PFR: 12.02, 3Bet Preflop: 2.37, Hands: 1,020)
BB: 110 BB (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 51)
UTG: 74.3 BB (VPIP: 14.29, PFR: 9.85, 3Bet Preflop: 3.13, Hands: 205)
UTG+1: 190 BB (VPIP: 76.47, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 17)
MP: 100 BB (VPIP: 21.88, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 97)
MP+1: 100 BB (VPIP: 17.75, PFR: 8.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 170)
CO: 138.9 BB (VPIP: 21.23, PFR: 8.94, 3Bet Preflop: 3.39, Hands: 184)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♣ K♦

fold, UTG+1 calls 1 BB, MP raises to 5 BB, fold, fold, Hero raises to 17.5 BB, fold, fold, UTG+1 calls 16.5 BB, MP calls 12.5 BB

Flop: (54 BB, 3 players) 8♠ 7♥ Q♠
UTG+1 bets 1 BB, MP raises to 5 BB, Hero raises to 35 BB, UTG+1 calls 34 BB, fold

Turn: (129 BB, 2 players) J♠
UTG+1 bets 1 BB

Auf eine 1/2 Pot+ Bet müsste ich wegen dem :spade: wohl folden.
Ich gehe aber eher davon aus dass seine Bet auf dem T einen Draw aufgesammelt hat...

Gruß Baxter


Antwort
Zitat
Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Erst mal Werbung für die Pokershow!

Denkt daran heute 19 Uhr Paxis und Arne in der Pokershow:
Arroganz und Ego im Poker

Ps.:
Hier die News dazu:
http://de.pokerstrategy.com/news/content/Arroganz-und-Ego-im-Poker_89223/


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

Wird's die Pokershow auch als Podcast geben?


Antwort
Zitat
Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Ja gibts immer als Podcast ;)


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

Top :f_thumbsup:


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

Und vier weitere Hände bei denen ich gerne eure Einschätzung hätte:

Hand 1:

Spoiler

888 Poker - $0.10 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (SB): 205.2 BB
BB: 40 BB (VPIP: 12.12, PFR: 9.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 66)
UTG: 16.4 BB (VPIP: 15.02, PFR: 12.26, 3Bet Preflop: 10.53, Hands: 214)
UTG+1: 115.2 BB (VPIP: 6.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
MP: 100 BB (VPIP: 13.04, PFR: 10.87, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 47)
CO: 149.5 BB (VPIP: 80.95, PFR: 23.81, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 21)
BTN: 100 BB (VPIP: 5.88, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♥ J♥

fold, fold, fold, CO calls 1 BB, fold, Hero raises to 3.5 BB, fold, CO raises to 15 BB, fold

CO wins 8 BB

Ich raise da KJs laut Chart eine blaue Hand ist.
Auch wenn ich nicht glaube dass CO hier stark sein muss folde ich da ich erst 21 Hände von CO gesehen habe und OoP bin.

Hand 2:

Spoiler

888 Poker - $0.10 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 105.1 BB
UTG: 122.6 BB (VPIP: 60.00, PFR: 26.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
UTG+1: 110.3 BB (VPIP: 13.35, PFR: 9.47, 3Bet Preflop: 3.01, Hands: 414)
MP: 131.7 BB (VPIP: 13.86, PFR: 10.84, 3Bet Preflop: 2.36, Hands: 333)
MP+1: 110.7 BB (VPIP: 13.35, PFR: 9.86, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 523)
MP+2: 107.8 BB (VPIP: 21.33, PFR: 12.32, 3Bet Preflop: 2.31, Hands: 977)
CO: 110.3 BB (VPIP: 16.10, PFR: 12.47, 3Bet Preflop: 4.40, Hands: 974)
BTN: 100 BB (VPIP: 14.45, PFR: 12.11, 3Bet Preflop: 4.26, Hands: 259)
SB: 31.3 BB (VPIP: 6.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 15)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♥ Q♥

UTG raises to 2 BB, fold, fold, fold, MP+2 raises to 4 BB, fold, fold, fold, Hero calls 3 BB, UTG calls 2 BB

Flop: (12.5 BB, 3 players) Q♠ J♥ T♠
Hero checks, UTG checks, MP+2 bets 12.5 BB, Hero calls 12.5 BB, UTG calls 12.5 BB

Turn: (50 BB, 3 players) 2♠
Hero checks, UTG bets 26 BB, fold, fold

UTG wins 47.5 BB

Ich calle im BB da es nur ein Minraise gab und davon ausgehe dass UTG ebenfalls callt.

Flop: Ich treffe TP + OESD und checke da ich vor dem Flop nur gecallt habe.
UTG bettet Pot. Ich entschließe mich für einen call und hoffe dass UTG ebenfalls callt und kein :spade: kommt.

Turn: Check fold.

Im Nachhinein frage ich mich on ich die Hand bereits Preflop hätte folden sollen. Dass der Flopcall zu groß war ist mir klar. Ist der OESD dadurch dass ebenfalls der Flushdraw liegt weniger wert? Der FD kommt ja schließlich knapp häufiger an.

Hand 3:
[

Spoiler

b]- $0.10 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 118.6 BB (VPIP: 72.73, PFR: 15.15, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 33)
UTG: 102.7 BB (VPIP: 37.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG+1: 90.4 BB (VPIP: 12.50, PFR: 5.36, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 57)
MP: 100 BB (VPIP: 84.62, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP+1: 45.6 BB (VPIP: 42.86, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (MP+2): 117.3 BB
CO: 150.4 BB (VPIP: 28.21, PFR: 12.82, 3Bet Preflop: 13.04, Hands: 117)
BTN: 51.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
SB: 54.4 BB (VPIP: 69.23, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 5♦ 5♣

UTG calls 1 BB, fold, MP calls 1 BB, fold, Hero raises to 6 BB, fold, fold, SB calls 5.5 BB, fold, fold, MP calls 5 BB

Flop: (20 BB, 3 players) 2♦ Q♦ A♥
SB checks, MP checks, Hero bets 9.5 BB, fold, MP calls 9.5 BB

Turn: (39 BB, 2 players) J♥
MP checks, Hero checks

River: (39 BB, 2 players) 6♠
MP checks, Hero checks

MP shows Q♣ A♦ (Two Pair, Aces and Queens)
(Pre 46%, Flop 91%, Turn 95%)
Hero mucks 5♦ 5♣ (One Pair, Fives)
(Pre 54%, Flop 9%, Turn 5%)
MP wins 37.1 BB

Ich frage mich was ich vom gegnerischen Spiel halten soll? Hat er auf meine Vbet gewartet?

Hand 4:

Spoiler

- $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 30.3 BB (VPIP: 33.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG+1: 29.1 BB (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
MP: 68.5 BB (VPIP: 28.07, PFR: 14.04, 3Bet Preflop: 3.45, Hands: 57)
MP+1: 50.6 BB (VPIP: 42.86, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
CO: 97.9 BB (VPIP: 63.64, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (BTN): 100 BB
SB: 103.3 BB (VPIP: 20.86, PFR: 17.79, 3Bet Preflop: 4.88, Hands: 163)
BB: 21.5 BB (VPIP: 31.05, PFR: 8.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 355)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ A♣

fold, fold, fold, fold, CO calls 1 BB, Hero raises to 5 BB, fold, fold, CO calls 4 BB

Flop: (11.5 BB, 2 players) 6♥ T♥ 4♠
CO checks, Hero bets 5.5 BB, CO raises to 11 BB, fold

CO wins 26.9 BB

PF: Raise 4+1BB

Flop: Ich CBette und werde gecheckraist und folde.

Hier die allgemeine Frage da ich öfter von loosen Spielern geraist wurde wie ich damit umgehe. In Hand 4 habe ich natürlich nur 2 Overcards und folde easy. Aber selbst TP(TK) müsste ich theoretisch folden und dass fällt mir gegen loose Spieler oft schwer da ich auch schon oft gesehen habe dass sie mit TP raisen.
Ob die Bordstruktur trocken ist oder nicht 2Pair und Set ist ja eigl immer möglich.

Mal schauen ob ich eine passende Hand finde...


Antwort
Zitat
ententrainer
Beigetreten: 02.12.2014
PokerStrategist

Hallöchen,
Ich habe Probleme mit der Anwendung von Odds und Outs. Ich weiß binnen ~2 Sekunden, welche Karten mir auf Turn/River helfen und habe diese in der Zeit auch in ein Verhältnis zu 52 gesetzt. Dann zähle ich die bets der Spieler vor mir zum Pot und sollten >3 Spieler nach mir dran sein, gehe ich davon aus, dass von drei Spielern einer mitgeht. Dies zähle ich mit in den Pot (Ist das vertretbar oder muss ich das ändern?). Das Problem dabei ist lediglich, das in den meisten fällen 1/2 oder 1/3 Potsize gebettet wird....da brauche ich ja jedes mal min. 17 outs, damit die bet profitabel wird Ò.o...habe ich hier ein grundsätzlich falsches Denkmuster?
Sollte mein Denkmuster stimmen: Wie spiele ich, wenn ich nur 10 Outs habe, aber 18 brauche? Wenn ich da jedes mal folde, kann meine BR ja nur schrumpfen:f_cry:


Antwort
Zitat
Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Ich fände es gut, wenn ihr auch untereinander bewertet und diskutiert und nicht nur eure Ansammlung an Händen hier reinpostet ;)
Der Thread ist kein Handbewertungsthema, sondern das Thema das FR Einsteigerkurses und dieses soll zum diskutieren genutzt werden.
Wenn ihr also einfach nur eure Hand bewertet haben wollt, ohne selbst zu diskutieren, dann empfehle ich euch die offenen Handbewertungsforen:
https://www.pokerstrategy.com/de/forum/board.php?boardid=1823


Antwort
Zitat
ententrainer
Beigetreten: 02.12.2014
PokerStrategist

Klingt logisch, tut mir leid! Hand 1 lasse ich dennoch hier drin, da sie imo keinen thread Wert wäre! Mein edit bleibt auch hier, passt ja laut deinem post rein.
Liebe Grüße:f_pleased:


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Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

@ Ententrainer

Gar nicht so leicht zu verstehen...

Also erst mal die Frage wieso ins Verhältnis zu 52 setzen? Bei einem FD mit A♥:K♥: und nem 2♥:5♥:Q♠: Board hast du 9 Outs... Dann beziehst du ja nur noch die 47 unbekannten Karten und nicht alle 52 ein. Also quasi 9x :heart: aus den restlichen 47 Karten. Also 38 zu 9.
Denke dass du das aber so meinst.

Zum Thema Denkmuster würde ich dir nochmal empfehlen den Podcast zu Lektion 6 anzuschauen. Da erklärt Paxis gleich am Anfang die Odds und Outs und ich glaube das was dir Kopfzerbrechen bereitet: die implied Odds.
Wenn du davon ausgehst, dass du mit deinem getroffenen Draw Geld bekommst hast du einen größeren Spielraum :f_thumbsup:


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Zitat
Sorbas
Beigetreten: 08.04.2014
Legacy Member

Hallo zusammen!
Habe gerade eine Hand gespielt, die mich verunsichert. Nach Strategie ein klarer Fold. Diesmal mit dem Handkonverter...;)

Ich sitze nun seit 10 Minuten vor dem Replay der Hand und werde einfach nicht schlau aus der Range des Gegners?! Die einzigen Hände die für mich Sinn ergeben würden, sind Sets auf dem Flop...aber auch dort nur AA und KK wenn man sein Reraise Preflop bedenkt...Auch AK macht für mich keinen Sinn, dass er das so spielen würde?
Was ist eure Meinung? Hättet ihr gecallt?=)

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Hand abspielen

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

Known players:
[tg]MP1 (Hero)$3.37:///////;MP2$8.19:///////;MP3$2.34:///////;CO$1.66:///////;BU$1.04:///////;SB$3.62:///////;BB$0.64:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP1 with A:s, Q:s.
Hero raises to $0.08, MP2 folds, MP3 raises to $0.16, 4 folds, Hero calls $0.08.

Flop: ($0.35) K:s, A:h, 6:c (2 players)
Hero checks, MP3 checks.

Turn: ($0.35) 3:c (2 players)
Hero bets $0.18, MP3 calls $0.18.

River: ($0.71) 6:d (2 players)
Hero bets $0.34, MP3 raises to $2.00, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

Final Pot: $1.05.


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Zitat
ententrainer
Beigetreten: 02.12.2014
PokerStrategist

Er hat preflop lediglich geminraist, der call ist vertretbar - aber gefährlich (bei unbekanntem Villain wäre ich OOP sehr vorsichtig). Der entscheidende Fehler ist m.M.n. dein check am Flop...hier hätte ich 2/3 bis 3/4 potsize gebettet, du hast schließlich das Top Pair mit hohem kicker. Callt er es würde ich bei der 3 am turn ebenfalls 2/3 - 3/4 potsize betten, in den meisten Fällen wirft Villain spätestens hier meiner Erfahrung nach schon seine Hand weg und es wäre nicht zu einem Set gekommen, vorausgesetzt er hatte 67s o.a. auf der Hand.

@Baxter,
vielen Dank, die Lektion werde ich mir nachher wohl erneut zu Gemüte führen:f_grin:


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Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

@ ententrainer

Gerne. Ich finds auch echt nicht leicht mit den Implied Odds. Wohl noch eins meiner größten Leaks. :f_ugly:

@ sorbas

Da sind wohl die Infos über Villain Ausschlag gebend. Spielt er viele Hände so? Sieht mir nicht nach einem Reg sondern eher fischig aus.
Ein Reg/guter Spieler würde eine 3Bet größer ansetzten. Deswegen gehe ich jetzt mal, wie Paxis immer so schön sagt, von einem "Hobbyspieler" aus.

Ohne weitere Infos über sein Spiel ist viel möglich.
Die Minbet kann, muss aber nicht stark sein. Bei einem Hobbyspieler auf NL2 einbettet würde ich von folgender 3Bet MinRaise-Range ausgehen: 77+; ATs+;AJ+ vlt noch KQs.

Vlt hat er AA;KK oder AK und wollte dich trappen? Wäre allerdings eine komische Falle.
Vlt hat er auch JJ oder QQ und glaubt dass du nach deinem Flopcheck kein A hast und stealen willst? Da kommen oft die wildesten Karten zum Vorschein.

Auch wenn ich ihn eher schwach einschätze ist ist der Fold meines Erachtens die richtige Entscheidung. :f_thumbsup: Lieber erst mal beobachten und wenn die andern in ähnlichen Situationen callen Notizen machen.

Ich würde allerdings ein Check/Call (< 3/4 Potsize) auf dem River vorschlagen.


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Zitat
Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Original von BaxterStockman
Hi zusammen,

was mache ich mit Händen wie der folgenden? Wie sollte ich auf die 1BB Bet am Turn reagieren? Vor allem von Spielern wie UTG+1 der mit seinen 76% VP Limp - 3BetCall OoP spielt. Mir fällt es schwer ihm hier eine Range zu geben. Das Board lässt ja so einiges am Kombinationen zu.

Spoiler

888 Poker - $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100.8 BB
SB: 145 BB (VPIP: 16.39, PFR: 12.02, 3Bet Preflop: 2.37, Hands: 1,020)
BB: 110 BB (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 51)
UTG: 74.3 BB (VPIP: 14.29, PFR: 9.85, 3Bet Preflop: 3.13, Hands: 205)
UTG+1: 190 BB (VPIP: 76.47, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 17)
MP: 100 BB (VPIP: 21.88, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 97)
MP+1: 100 BB (VPIP: 17.75, PFR: 8.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 170)
CO: 138.9 BB (VPIP: 21.23, PFR: 8.94, 3Bet Preflop: 3.39, Hands: 184)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♣ K♦

fold, UTG+1 calls 1 BB, MP raises to 5 BB, fold, fold, Hero raises to 17.5 BB, fold, fold, UTG+1 calls 16.5 BB, MP calls 12.5 BB

Flop: (54 BB, 3 players) 8♠ 7♥ Q♠
UTG+1 bets 1 BB, MP raises to 5 BB, Hero raises to 35 BB, UTG+1 calls 34 BB, fold

Turn: (129 BB, 2 players) J♠
UTG+1 bets 1 BB

Auf eine 1/2 Pot+ Bet müsste ich wegen dem :spade: wohl folden.
Ich gehe aber eher davon aus dass seine Bet auf dem T einen Draw aufgesammelt hat...

Gruß Baxter

Zur Hand:
Wir spielen die KK als Overpair im 3bet Pot wie ein Monster und davon würde ich in dem Fall so oder so auch nicht abweichen.
Flop kann man ruhig auf 40bb raisen und any Turn pushen.
Auch wenn da ein Spade kommt und der Gegner 1/2 oder mehr bettet, Turn wird gepusht ;)
Von den 1bb Bets würde ich mich gar nicht beeindrucken lassen, gibt Hobbyspieler die machen das ständig egal ob sie was haben oder nicht.


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014
Legacy Member

Ok Danke.


Antwort
Zitat
Sorbas
Beigetreten: 08.04.2014
Legacy Member

Hi zusammen!

Was meint ihr, hätte ich am River auf Value betten sollen? Habe ich die Hand überhaupt nach Strategie gespielt?? Bin mir da nicht so sicher...
Ich habe am River nicht gebettet, da ich nicht wusste wie ich auf einen Raise reagieren würde/sollte.

Greez sorbas

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Hand abspielen

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]MP1$0.59:///////;MP2$0.60:///////;MP3$1.49:///////;CO$2.17:///////;BU (Hero)$2.00:///////;SB$3.14:///////;BB$2.76:///////;UTG2$1.03:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with J:c, J:d.
3 folds, MP3 raises to $0.06, CO folds, Hero calls $0.06, SB calls $0.05, BB calls $0.04.

Flop: ($0.24) 6:s, 7:c, 9:h (4 players)
SB bets $0.11, BB folds, MP3 folds, Hero calls $0.11.

Turn: ($0.46) 3:c (2 players)
SB bets $0.16, Hero calls $0.16.

River: ($0.78) T:s (2 players)
SB checks, Hero checks.

Final Pot: $0.78.


Antwort
Zitat
Paxis Themenstarter
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Bis River ist es gut gespielt, wir können davon ausgehen hier fast immer noch die bessere Hand zu haben.
Am River hätte ich dann noch mal for Value gebettet, sobald der Gegner da am River checkt, sollte er eine nicht so starke Hand haben, sonst würde er selbst noch mal betten.
Würde also 1/2 Potsize anspielen.

Original von Sorbas
Hallo zusammen!
Habe gerade eine Hand gespielt, die mich verunsichert. Nach Strategie ein klarer Fold. Diesmal mit dem Handkonverter...;)

Ich sitze nun seit 10 Minuten vor dem Replay der Hand und werde einfach nicht schlau aus der Range des Gegners?! Die einzigen Hände die für mich Sinn ergeben würden, sind Sets auf dem Flop...aber auch dort nur AA und KK wenn man sein Reraise Preflop bedenkt...Auch AK macht für mich keinen Sinn, dass er das so spielen würde?
Was ist eure Meinung? Hättet ihr gecallt?=)

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Hand abspielen

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

Known players:
[tg]MP1 (Hero)$3.37:///////;MP2$8.19:///////;MP3$2.34:///////;CO$1.66:///////;BU$1.04:///////;SB$3.62:///////;BB$0.64:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP1 with A:s, Q:s.
Hero raises to $0.08, MP2 folds, MP3 raises to $0.16, 4 folds, Hero calls $0.08.

Flop: ($0.35) K:s, A:h, 6:c (2 players)
Hero checks, MP3 checks.

Turn: ($0.35) 3:c (2 players)
Hero bets $0.18, MP3 calls $0.18.

River: ($0.71) 6:d (2 players)
Hero bets $0.34, MP3 raises to $2.00, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

Final Pot: $1.05.

Das Spiel geht so in Ordnung.
Den Turn for Value betten nach dem der Gegner den Flop checkt und dann am River Bet/Fold.
Wahrscheinlich ein Slowplay mit einem Monster, das würde auch zum Minraise preflop passen, ohne Read würde ich da am River das All In nicht callen.


Antwort
Zitat
Sorbas
Beigetreten: 08.04.2014
Legacy Member

Vielen Dank Paxis, ich werde daran denken=)

Wie seht es bei euch aus mit anderen Spielarten? Spielt ihr alle "nur" Cash Game oder auch Turniere?

Ich habe die 9-max Sit n' Go's für mich entdeckt. Wenn ich genügend Zeit und Lust habe, spiele ich in letzter Zeit viele von diesen. Wie vertreibt ihr euch die Zeit beim pokern? ;)
Wie siehts bei dir aus Paxis?


Antwort
Zitat
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