Hallo Instinkt1988, es freut mich das dir der Kurs so gut gefällt und am besten zeigst du mal ein paar der Hände in den du das Geld verloren hast, vielleicht hast du ja Fehler gemacht die dir gar nicht aufgefallen sind
Hatte leider noch kein Traking Programm, da ich bisher immer sit & gos gespielt habe. Werde mal jetzt eins drauf machen und dann mal schauen wie es läuft.
@Paxis würde es schon reichen nur nach Lektion 1&2 zu spielen, also ohne odds zu rechnen?
Du kannst den kostenlosen SideKick verwenden um deine Hände ins Forum zu bringen, dafür brauchst du kein kostenpflichtiges Trackingprogramm = )
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Zur Frage:
Ja man kann die Lektion 1 und 2 auch ohne Odds und Outs spielen, aber es ist sehr empfehlenswert diese so schnell wie möglich zu erlernen damit man die Draws einfach noch profitabler spielen kann
So hab hier mal zwei Hände von heute bei denen ich mir nicht ganz sicher bin ob ich diese richtig gespielt habe
Hier die erste
Spoiler
Known Players:
MP1: $1,12 - 56 bb
MP2: $1,97 - 99 bb
MP3: $2,00 - 100 bb
CO: $4,51 - 226 bb
BU: $4,52 - 226 bb
SB: $2,25 - 113 bb
BB: $1,46 - 73 bb
0.01/0.02 No Limit Hold'em (7 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20120.4
Preflop: Hero is SB with Q♥, J♠
Hero posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), MP1 folds, MP2 calls, 2 folds, BU calls, Hero raises for $0,11, BB 3-bets $0,20, 2 folds, Hero folds, BB gets uncalled back ($0,10)
und hier die zweite
Spoiler
Known Players:
UTG2: $2,43 - 122 bb
UTG3: $1,83 - 92 bb
MP1: $2,47 - 124 bb
MP2: $2,06 - 103 bb
MP3: $2,00 - 100 bb
CO: $1,03 - 52 bb
BU: $2,81 - 141 bb
SB: $1,91 - 96 bb
BB: $1,03 - 52 bb
0.01/0.02 No Limit Hold'em (9 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20120.4
Preflop: Hero is UTG2 with K♦, Q♥
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), Hero raises for $0,08, 4 folds, CO calls, 2 folds, BB calls
Flop: ($0,25 - 12.50 bb) Q♣, 5♦, 2♣ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,15, CO calls, BB calls
Turn: ($0,70 - 35 bb) A♠ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,44, CO calls, BB calls
River: ($2,02 - 101 bb) Q♦ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,40, CO calls and is all in, BB folds, Hero gets uncalled back ($0,04)
Hallo Freunde!
Erstmal auch von mir großes Kompliment für den Kurs! Die Erklärungen sind sehr ausführlich und mir hat es bis jetzt wirklich mehr geholfen als alles was ich vorher gelesen hatte!
Bei folgender Hand komme ich aber einfach nicht weiter, ich habe versucht sie einfach nach Einsteigerstrategie (Lektion 2) zu spielen, aber irgendwas ist da glaube ich kolossal schief gelaufen. Wäre nett wenn du sie dir mal anschaust :-)
Spoiler
PokerStars - €0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4
BB: 32 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG: 109 BB (VPIP: 11.76, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
Hero (UTG+1): 105 BB
MP: 189.5 BB (VPIP: 22.22, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
MP+1: 141.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop:
100.00, Hands: 16)
CO: 95 BB (VPIP: 8.82, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
BTN: 86 BB (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB: 100 BB (VPIP: 11.54, PFR: 3.85, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♦ 8♥
fold, Hero raises to 4 BB,
fold, MP+1 raises to 7 BB,
fold, fold, fold, BB calls 6 BB, Hero
calls 3 BB
Flop: (21.5 BB, 3 players) 6♥ 4♠ J♥
BB checks, Hero checks, MP+1 bets 1
BB, BB calls 1 BB, Hero calls 1 BB
Turn: (24.5 BB, 3 players) 7♥
BB checks, Hero bets 15.5 BB, MP+1
calls 15.5 BB, fold
River: (55.5 BB, 2 players) K♥
Hero checks, MP+1 bets 26 BB,
Hero calls 26 BB
Preflop nach Einsteigerstrategie erst gebettet und dann wie vorgeschrieben minraise gecallt.
Die Schwierigkeiten hatte ich hauptsächlich auf dem Flop. Ich bin nicht preflop Aggressor und habe eine wertlose Hand. Also muss ich check/fold spielen, es sei denn der Gegner checkt am Flop vs. 1 zu mir. Jetzt sind ja zwei Gegner im Pot. Der erste checkt zu mir, ich checke auch - wenn jetzt beide 1 BB in den Pot stellen, hätte ich hier schon folden müssen? Nicht nur nach Einsteigerstrategie, sondern auch allgemein?
Was dann auf turn und river kam, war irgendwie der Versuch die Situation zu retten.
Irgendwie werde ich aus dieser Hand gar nicht schlau, es wäre schön einfach mal alle Fehler zu hören, die ich gemacht habe!
Noch eine Frage: Gehören solche Hände, die vor allem auf die Einsteigerstrategie aus diesem Kurs bezogen sind eher nach hier oder ins FR Handbewertungsforum?
Gruß
schon
Original von schorndasschaf
Hallo Freunde!Erstmal auch von mir großes Kompliment für den Kurs! Die Erklärungen sind sehr ausführlich und mir hat es bis jetzt wirklich mehr geholfen als alles was ich vorher gelesen hatte!
Bei folgender Hand komme ich aber einfach nicht weiter, ich habe versucht sie einfach nach Einsteigerstrategie (Lektion 2) zu spielen, aber irgendwas ist da glaube ich kolossal schief gelaufen. Wäre nett wenn du sie dir mal anschaust
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Spoiler
PokerStars - €0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4BB: 32 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG: 109 BB (VPIP: 11.76, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
Hero (UTG+1): 105 BB
MP: 189.5 BB (VPIP: 22.22, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
MP+1: 141.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop:
100.00, Hands: 16)
CO: 95 BB (VPIP: 8.82, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
BTN: 86 BB (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB: 100 BB (VPIP: 11.54, PFR: 3.85, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♦ 8♥
fold, Hero raises to 4 BB,
fold, MP+1 raises to 7 BB,
fold, fold, fold, BB calls 6 BB, Hero
calls 3 BBFlop: (21.5 BB, 3 players) 6♥ 4♠ J♥
BB checks, Hero checks, MP+1 bets 1
BB, BB calls 1 BB, Hero calls 1 BBTurn: (24.5 BB, 3 players) 7♥
BB checks, Hero bets 15.5 BB, MP+1
calls 15.5 BB, foldRiver: (55.5 BB, 2 players) K♥
Hero checks, MP+1 bets 26 BB,
Hero calls 26 BBPreflop nach Einsteigerstrategie erst gebettet und dann wie vorgeschrieben minraise gecallt.
Die Schwierigkeiten hatte ich hauptsächlich auf dem Flop. Ich bin nicht preflop Aggressor und habe eine wertlose Hand. Also muss ich check/fold spielen, es sei denn der Gegner checkt am Flop vs. 1 zu mir. Jetzt sind ja zwei Gegner im Pot. Der erste checkt zu mir, ich checke auch - wenn jetzt beide 1 BB in den Pot stellen, hätte ich hier schon folden müssen? Nicht nur nach Einsteigerstrategie, sondern auch allgemein?
Was dann auf turn und river kam, war irgendwie der Versuch die Situation zu retten.Irgendwie werde ich aus dieser Hand gar nicht schlau, es wäre schön einfach mal alle Fehler zu hören, die ich gemacht habe!
Noch eine Frage: Gehören solche Hände, die vor allem auf die Einsteigerstrategie aus diesem Kurs bezogen sind eher nach hier oder ins FR Handbewertungsforum?
Gruß
schon
Hallo Schorn,
versuche mal zu helfen..
Preflop: Hast du alles richtig gemacht. du kannst auf set value callen..
Flop: Du hittest nicht dein Set und wie du richtig erkannt hast hälst du eine Wertlose Hand.
den 1bb bet kann man callen du kriegst 23.5:1 auf einen call also die 1bb hätte ich auch gecallt.
Turn:
Mit der 7♥: kommt ein möglicher Flush an. Da du zwei Gegner hast würde ich nicht betten.. wenn der Gegner A♥:K♥: oder Q♥: in der Hand hält callt er häufig.. wenn er den fertigen Flush hat callt er außerdem callen noch einige Jx Combos.. würde einfach weiter check/fold spielen..
River:
Der call ist ebenfalls leider völlig falsch..mit der 8♥: hälst du zwar ebenfalls einen Flush..aber der Gegner sieht ja das 4x:heart: da liegen.. er bettet wohl meistens nur A♥: K♥: und manchal noch Q♥: .. aller anderen Hände checken da man evtl noch ein bisschen Showdown value hat..
Weiß nicht mehr genau wo es gesagt wird.. aufjedenfall muss man immer unterscheiden zwischen einem 2card Flush und dem 1 Card Flush.. das Monster hält man nur mit dem 2card flush.. der 1Card Flush sollte man vllt nochmal näher drauf eingehen und sagen dass man den checken sollte solange man nicht den nutflush oder 2ndnutflush hält..
Danke, das hilft schonmal sehr weiter!
Zwei Fragen noch:
1. Hätte ich auf dem Flop vielleicht schon raisen können/sollen statt zu callen? 1BB ist ist ja eigentlich noch schwächer als hätten beide zu mir gecheckt oder?
2. @paxis: Welches Forum für solche Fragen?
Lg!
Also laut der Einsteiger Strategie nein, da wir vs. 2 unsere wertlosen Hände nicht bluffen dürfen..
Die 1bb bet sieht in der tat schwach aus..meiner Erfahrung nach machen dass Freizeitspieler häufig mit draws .. aber sie folden ihre draws einfach zu selten als dass man mit einem raise am flop genug fold equity erzeugen würde vs. 2 dass es profitabel wäre..ich würde mich erstmal von der Hand einfach verabschieden am flop..gerade auf nl 2-nl5 gibt es so viele profitbale spots da muss man sich nicht auf Ratespielchen einlassen
@schorndasschaf
Die erste Frage zu deinen Bluffs gegen die 1bb Bet wurde schon korrekt von obamaram beantwortet
Zur zweiten Frage, du kannst deine Fragen gern weiter hier im FR Einsteigerkurs stellen = )
Ps.:
Deine Hand bewerte ich etwas weiter unten in diesem Beitrag.
Original von Instinkt1988
So hab hier mal zwei Hände von heute bei denen ich mir nicht ganz sicher bin ob ich diese richtig gespielt habeHier die erste
Spoiler
Known Players:
MP1: $1,12 - 56 bb
MP2: $1,97 - 99 bb
MP3: $2,00 - 100 bb
CO: $4,51 - 226 bb
BU: $4,52 - 226 bb
SB: $2,25 - 113 bb
BB: $1,46 - 73 bb0.01/0.02 No Limit Hold'em (7 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20120.4Preflop: Hero is SB with Q♥, J♠
Hero posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), MP1 folds, MP2 calls, 2 folds, BU calls, Hero raises for $0,11, BB 3-bets $0,20, 2 folds, Hero folds, BB gets uncalled back ($0,10)und hier die zweite
Spoiler
Known Players:
UTG2: $2,43 - 122 bb
UTG3: $1,83 - 92 bb
MP1: $2,47 - 124 bb
MP2: $2,06 - 103 bb
MP3: $2,00 - 100 bb
CO: $1,03 - 52 bb
BU: $2,81 - 141 bb
SB: $1,91 - 96 bb
BB: $1,03 - 52 bb0.01/0.02 No Limit Hold'em (9 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20120.4Preflop: Hero is UTG2 with K♦, Q♥
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), Hero raises for $0,08, 4 folds, CO calls, 2 folds, BB callsFlop: ($0,25 - 12.50 bb) Q♣, 5♦, 2♣ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,15, CO calls, BB callsTurn: ($0,70 - 35 bb) A♠ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,44, CO calls, BB callsRiver: ($2,02 - 101 bb) Q♦ (3 Players)
BB checks, Hero bets $0,40, CO calls and is all in, BB folds, Hero gets uncalled back ($0,04)
Für die Zukunft wäre es auf jeden Fall hilfreich, wenn du noch angibst wieso du die Hände so gespielt hast und was du dir dabei gedacht hast
Was für Hände hast du dem Gegner gegeben usw.
Zu Hand 1:
Der Raise vor dem Flop ist erst mal korrekt.
Gegen eine Min3bet dürfen wir zwar theoretischerweise jede Hand callen die wir auch geraist haben, in dem Fall hätte ich mich aber auch für den Fold entschieden, wir spielen OOP was die Hand noch mal schlechter macht und haben mit QJo auch generell keine Hand mit guter Spielbarkeit.
Wäre es QJs gewesen, hätte ich aber auf meine Monster gegen die Min3Bet gecallt.
Zu Hand 2
Flop:
Wenn ich das richtig sehe, hast du am Flop etwas zu klein gebettet, da musst du auf jeden Fall für 2/3 Potsize anspielen, schließlich willst du das die schlechteren Hände beim Gegner wie ein FD einen entsprechend großen Fehler macht.
Turn:
Wir halten am TUrn nur noch ein Midpair und ein Midpair betten wir nicht weiter, in dem Fall hättest du also einfach nach Strategie Check/Fold spielen müssen.
River:
Am RIver hast du wieder Glück und triffst deinen Drilling, wie gespielt hätte ich jetzt einfach für 1/2 Potsize angespielt, das A callt da trotzdem noch mal.
Original von obamarama
Original von schorndasschaf
Hallo Freunde!Erstmal auch von mir großes Kompliment für den Kurs! Die Erklärungen sind sehr ausführlich und mir hat es bis jetzt wirklich mehr geholfen als alles was ich vorher gelesen hatte!
Bei folgender Hand komme ich aber einfach nicht weiter, ich habe versucht sie einfach nach Einsteigerstrategie (Lektion 2) zu spielen, aber irgendwas ist da glaube ich kolossal schief gelaufen. Wäre nett wenn du sie dir mal anschaust
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Spoiler
PokerStars - €0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4BB: 32 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG: 109 BB (VPIP: 11.76, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
Hero (UTG+1): 105 BB
MP: 189.5 BB (VPIP: 22.22, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
MP+1: 141.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop:
100.00, Hands: 16)
CO: 95 BB (VPIP: 8.82, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
BTN: 86 BB (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB: 100 BB (VPIP: 11.54, PFR: 3.85, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♦ 8♥
fold, Hero raises to 4 BB,
fold, MP+1 raises to 7 BB,
fold, fold, fold, BB calls 6 BB, Hero
calls 3 BBFlop: (21.5 BB, 3 players) 6♥ 4♠ J♥
BB checks, Hero checks, MP+1 bets 1
BB, BB calls 1 BB, Hero calls 1 BBTurn: (24.5 BB, 3 players) 7♥
BB checks, Hero bets 15.5 BB, MP+1
calls 15.5 BB, foldRiver: (55.5 BB, 2 players) K♥
Hero checks, MP+1 bets 26 BB,
Hero calls 26 BBPreflop nach Einsteigerstrategie erst gebettet und dann wie vorgeschrieben minraise gecallt.
Die Schwierigkeiten hatte ich hauptsächlich auf dem Flop. Ich bin nicht preflop Aggressor und habe eine wertlose Hand. Also muss ich check/fold spielen, es sei denn der Gegner checkt am Flop vs. 1 zu mir. Jetzt sind ja zwei Gegner im Pot. Der erste checkt zu mir, ich checke auch - wenn jetzt beide 1 BB in den Pot stellen, hätte ich hier schon folden müssen? Nicht nur nach Einsteigerstrategie, sondern auch allgemein?
Was dann auf turn und river kam, war irgendwie der Versuch die Situation zu retten.Irgendwie werde ich aus dieser Hand gar nicht schlau, es wäre schön einfach mal alle Fehler zu hören, die ich gemacht habe!
Noch eine Frage: Gehören solche Hände, die vor allem auf die Einsteigerstrategie aus diesem Kurs bezogen sind eher nach hier oder ins FR Handbewertungsforum?
Gruß
schonHallo Schorn,
versuche mal zu helfen..
Preflop: Hast du alles richtig gemacht. du kannst auf set value callen..
Flop: Du hittest nicht dein Set und wie du richtig erkannt hast hälst du eine Wertlose Hand.
den 1bb bet kann man callen du kriegst 23.5:1 auf einen call also die 1bb hätte ich auch gecallt.Turn:
Mit der 7♥: kommt ein möglicher Flush an. Da du zwei Gegner hast würde ich nicht betten.. wenn der Gegner A♥:K♥: oder Q♥: in der Hand hält callt er häufig.. wenn er den fertigen Flush hat callt er außerdem callen noch einige Jx Combos.. würde einfach weiter check/fold spielen..River:
Der call ist ebenfalls leider völlig falsch..mit der 8♥: hälst du zwar ebenfalls einen Flush..aber der Gegner sieht ja das 4x:heart: da liegen.. er bettet wohl meistens nur A♥: K♥: und manchal noch Q♥: .. aller anderen Hände checken da man evtl noch ein bisschen Showdown value hat..Weiß nicht mehr genau wo es gesagt wird.. aufjedenfall muss man immer unterscheiden zwischen einem 2card Flush und dem 1 Card Flush.. das Monster hält man nur mit dem 2card flush.. der 1Card Flush sollte man vllt nochmal näher drauf eingehen und sagen dass man den checken sollte solange man nicht den nutflush oder 2ndnutflush hält..
Flop:
Nach Einsteigerstrategie Fold =D
Das wäre es für die Hand schon gewesen, gegen 2 Spieler muss man da als Einsteiger aus Lektion 1/2 auch nicht weiterspielen.
Turn:
Wie gespielt ist das am Turn definitiv keine Bet, steht so auch nirgends in der Einsteigerstrategie
Einfach checken und dann nach Odds und Outs weiterspielen, wir haben einen sehr schwachen FD+GS, falls der Gegner wieder nur 1bb bettet, könnten wir da eben noch mal callen.
River:
Das ist dann auch ein Check/Fold, wir haben nur die 8 in ♥ und schon die 9 ♥ schlägt uns.
Fazit:
Gut das du die Hand zur diskussion gestellt hast, da waren schon einige Fehler drin
Postflop gibt es keine Setvaluecalls, dafür passen die Odds eigentlich fast nie.
Wenn hier die 8 kommt, hat 57 auch eine Straight.
Da wir bei 2 Outs Odds brauchen von 22,5 zu 1 und wahrscheinlich niemand 75 hat, könnte man hier tatsächlich mal auf Setvalue callen, darauf hatte ich gar nicht geachtet = )
Flopcall geht also ok, wenn man schon nach Odds und Outs spielt, in dem Fall war das aber wohl nicht der Fall.
Ja, so macht es alles schon etwas mehr Sinn... ♦ Danke dass ihr alle so schnell geantwortet habt!
Ich habe hier noch zwei Hände mit je einer Frage zur Einsteigerstrategie:
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
Hero (BB): 100.5 BB
UTG: 106.5 BB (VPIP: 62.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG+1: 40.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 45)
MP: 101.5 BB (VPIP: 19.05, PFR: 9.52, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 21)
MP+1: 107 BB (VPIP: 10.53, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
MP+2: 115 BB (VPIP: 43.33, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
CO: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
BTN: 190 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 39)
SB: 131.5 BB (VPIP: 8.70, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 46)
SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♣ J♥
fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, fold, MP+2 raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB, UTG+1 calls 2 BB
Flop: (9.5 BB, 3 players) 2♣ 6♦ 6♣
Hero checks, UTG+1 checks, MP+2 checks
Turn: (9.5 BB, 3 players) A♠
Hero checks, UTG+1 checks, MP+2 bets 4.5 BB, fold, fold
MP+2 wins 9 BB
Die Frage bezieht sich auf den Wortlaut der Strategie: Madehands sind Hände, die sich auf dem Flop zu einem Top Pair oder verbessert haben oder Overpairs. Was heißt das jetzt für den Fall dass eine Overcard auf dem Turn kommt? Bleibt das was auf dem Flop eine Madehand war auch auf dem turn eine Madehand, d.h. hätte ich weil auf dem Flop gecheckt wurde, jetzt nach Strategie auf turn und river 2/3 betten müssen? Oder ist eine Madehand keine Madehand mehr wenn eine Overcard kommt? Das hatte ich hier sicherheitshalber erstmal angenommen und sie daher wie eine wertlose Hand gespielt. Kommt mir aber irgendwie auch nicht ganz richtig vor...
Wenn man die Formulierung aus der Strategie ganz genau nimmt, müsste es ja sogar einen Unternschied zwischen Top Pair und Overpair geben!?!
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4
SB: 104.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
BB: 168.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 4)
UTG: 101 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
UTG+1: 128.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
MP: 134 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
Hero (MP+1): 100 BB
CO: 217.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
BTN: 156 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ A♥
fold, UTG+1 raises to 3 BB, fold, Hero calls 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold
Flop: (10.5 BB, 3 players) K♥ J♠ T♠
UTG+1 checks, Hero checks, BTN checks
Turn: (10.5 BB, 3 players) 9♦
UTG+1 checks, Hero bets 6.5 BB, fold, fold
Hero wins 10 BB
Preflop habe ich nach der Einsteigerstrategie in MP3 mit AKo den raise nur gecallt.
Damit bin ich am Flop mit einer Madehand als Nicht-Preflop-Agressor. Ich muss also Check/Call spielen es sei denn der Gegner checkt am Flop.
Jetzt bin ich aber mit mehreren Gegnern in der Hand. Also Frage: Wenn der preflop Agressor am Flop zu mir checkt, muss ich dann (wie hier gemacht) checken und dem dritten Gegner auch noch die Möglichkeit geben zu betten? Oder hätte ich direkt betten sollen?
Ändert sich an der Antwort etwas, wenn der preflop Agressor als letzter am Flop dran gewesen wäre?
Lg!
Euer Schorn
Known Players:
MP2: $1,76 - 88 bb
MP3: $0,80 - 40 bb
CO: $2,09 - 105 bb
BU: $2,00 - 100 bb
SB: $2,22 - 111 bb
BB: $1,16 - 58 bb
0.01/0.02 No Limit Hold'em (6 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20120.4
Preflop: Hero is BU with A♠, T♦
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), MP2 calls, 2 folds, Hero raises for $0,10, SB folds, BB calls, MP2 calls
Flop: ($0,31 - 15.50 bb) A♣, Q♠, 7♣ (3 Players)
BB bets $0,15, MP2 folds, Hero folds, BB gets uncalled back ($0,15)
Kommentar:
Habe ich hier richtig gefoldet ?
Ist das was der BB mit den 0,15€ macht ein Donk ?
wenn ja dann darf ich bei diesem Donk, der ja >2BB ist nur noch Monster spielen oder ? und ich habe mit dem Top-Pair ja nur eine Madehand ABER
wird durch den ersten Limp Preflop durch MP2 der Pot zu einem 3-Bet Pot ? wenn ja tritt ja auch die Sonderregel ein undzwar, dass ich alle Top-Pairs
wie Monster spiele und ich den Donk(?) doch um das 3,5-Fache raisen müsste.
Danke schonmal !! die meisten Fehler mache ich noch dadruch, dass ich die regeln noch nicht so perfekt drin habe bzw beim lesen falsch interpretiere.
liebe grüße
Eine raise nach einem limp ist keine 3bet..
der limp oder call des zwangseinsatzes ist sozusagen die 1bet ein raise ist die 2bet und erst der reraise ist die 3bet..(kommt so weit ich weiß aus dem fixed Limit die begriffe)
Original von schorndasschaf
Ja, so macht es alles schon etwas mehr Sinn... ♦ Danke dass ihr alle so schnell geantwortet habt!Ich habe hier noch zwei Hände mit je einer Frage zur Einsteigerstrategie:
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4Hero (BB): 100.5 BB
UTG: 106.5 BB (VPIP: 62.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG+1: 40.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 45)
MP: 101.5 BB (VPIP: 19.05, PFR: 9.52, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 21)
MP+1: 107 BB (VPIP: 10.53, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
MP+2: 115 BB (VPIP: 43.33, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
CO: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
BTN: 190 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 39)
SB: 131.5 BB (VPIP: 8.70, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 46)SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♣ J♥
fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, fold, MP+2 raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB, UTG+1 calls 2 BB
Flop: (9.5 BB, 3 players) 2♣ 6♦ 6♣
Hero checks, UTG+1 checks, MP+2 checksTurn: (9.5 BB, 3 players) A♠
Hero checks, UTG+1 checks, MP+2 bets 4.5 BB, fold, foldMP+2 wins 9 BB
Die Frage bezieht sich auf den Wortlaut der Strategie: Madehands sind Hände, die sich auf dem Flop zu einem Top Pair oder verbessert haben oder Overpairs. Was heißt das jetzt für den Fall dass eine Overcard auf dem Turn kommt? Bleibt das was auf dem Flop eine Madehand war auch auf dem turn eine Madehand, d.h. hätte ich weil auf dem Flop gecheckt wurde, jetzt nach Strategie auf turn und river 2/3 betten müssen? Oder ist eine Madehand keine Madehand mehr wenn eine Overcard kommt? Das hatte ich hier sicherheitshalber erstmal angenommen und sie daher wie eine wertlose Hand gespielt. Kommt mir aber irgendwie auch nicht ganz richtig vor...
Wenn man die Formulierung aus der Strategie ganz genau nimmt, müsste es ja sogar einen Unternschied zwischen Top Pair und Overpair geben!?!
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4SB: 104.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
BB: 168.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 4)
UTG: 101 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
UTG+1: 128.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
MP: 134 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
Hero (MP+1): 100 BB
CO: 217.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
BTN: 156 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ A♥
fold, UTG+1 raises to 3 BB, fold, Hero calls 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold
Flop: (10.5 BB, 3 players) K♥ J♠ T♠
UTG+1 checks, Hero checks, BTN checksTurn: (10.5 BB, 3 players) 9♦
UTG+1 checks, Hero bets 6.5 BB, fold, foldHero wins 10 BB
Preflop habe ich nach der Einsteigerstrategie in MP3 mit AKo den raise nur gecallt.
Damit bin ich am Flop mit einer Madehand als Nicht-Preflop-Agressor. Ich muss also Check/Call spielen es sei denn der Gegner checkt am Flop.
Jetzt bin ich aber mit mehreren Gegnern in der Hand. Also Frage: Wenn der preflop Agressor am Flop zu mir checkt, muss ich dann (wie hier gemacht) checken und dem dritten Gegner auch noch die Möglichkeit geben zu betten? Oder hätte ich direkt betten sollen?Ändert sich an der Antwort etwas, wenn der preflop Agressor als letzter am Flop dran gewesen wäre?
Lg!
Euer Schorn
Zu Hand1:
Die Strategie aus Lektion 1/2 sieht keinen Unterschied für ein TP und Overpair vor.
Abgesehen davon musst du die Handkategorie immer wieder neu bestimmten, eine Hand die am Flop eine Madehand ist kann, wie in diesem Fall, am Turn natürlich eine andere Kategorie haben. Hier haben wir jetzt ein Midpair und müssen es entsprechend c/f spielen.
Zu Hand2
Flop:
So bald der Preflopaggresor zu dir checkt bettest du, egal ob noch andere Spieler nach dir kommen.
Wäre der PFA nach dir dran, dann musst du natürlich erst mal zu ihm checken
Hallo Freunde!
Ich hoffe ich gehe euch nicht auf den Geist inzwischen
Hier habe ich noch zwei Hände. Dazu jeweils die gleiche Frage: war der Fold am Turn korrekt? Hatte ich wirklich kein Monster?
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4
MP+1: 100 BB (VPIP: 16.39, PFR: 12.02, 3Bet Preflop: 9.43, Hands: 184)
CO: 100 BB (VPIP: 7.84, PFR: 3.92, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 51)
BTN: 100 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
SB: 48 BB (VPIP: 60.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
Hero (BB): 109 BB
UTG: 54 BB (VPIP: 32.00, PFR: 16.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
UTG+1: 61.5 BB (VPIP: 40.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
MP: 103 BB (VPIP: 4.55, PFR: 2.27, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 44)
SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♠ T♣
UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls 2.5 BB, Hero calls 2 BB
Flop: (9 BB, 3 players) 2♠ 3♠ T♦
SB checks, Hero bets 5.5 BB, UTG calls 5.5 BB, fold
Turn: (20 BB, 2 players) 6♠
Hero bets 13 BB, UTG raises to 45.5 BB and is all-in, fold
UTG wins 44.5 BB
Am Flop den raise zunächst nach Call20-Regel gecallt. Anschließend Set am Flop als Monster gespielt, also 2/3 geraist.
Beim reraise auf dem turn ging ich davon aus, mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr die Nuts zu haben und habe gefoldet. Zu Recht? Gerade auf NL2 (obwohl es pokerstars ist) kommt mir der Fold rückblickend etwas zu vorsichtig vor... Auf der anderen Seite hätten 22 und 33 schon am flop gepusht. T2,T3, T6, 63, 62 und 32 hätten wahrscheinlich überhaupt nicht prelfop geraist... 66 und T6 bleiben noch übrig, oder villain hätte einfach schlecht gespielt (mit AT z.B.). Mich schlägt aber jeder Flush und theoretisch auf noch 54. Um die Range zu schlagen muss ich davon ausgehen dass villain ziemlich schlecht spielt - sollte ich das auf dem Limit oder besser nicht?
Spoiler
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
MP+2: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: 100 BB (VPIP: 20.41, PFR: 20.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 49)
BTN: 115.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
SB: 72.5 BB (VPIP: 86.84, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
Hero (BB): 159.5 BB
UTG: 106 BB (VPIP: 12.90, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 62)
UTG+1: 95 BB (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP: 84.5 BB (VPIP: 25.71, PFR: 11.43, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 35)
MP+1: 97 BB (VPIP: 22.22, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 36)
SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ K♣
fold, fold, MP calls 1 BB, fold, MP+2 calls 1 BB, fold, fold, SB calls 0.5 BB, Hero raises to 6 BB, MP calls 5 BB, MP+2 calls 5 BB, SB calls 5 BB
Flop: (24 BB, 4 players) 6♠ 8♣ 3♣
SB checks, Hero checks, MP checks, MP+2 checks
Turn: (24 BB, 4 players) 6♣
SB bets 3 BB, fold, MP calls 3 BB, fold
River: (30 BB, 2 players) K♠
SB bets 40 BB, fold
SB wins 29 BB
Habe ich auf dem Turn einen starken Draw oder nicht? Ich habe nur eine Karte zum Draw auf der Hand und es ist nicht der Nuts-Flushdraw - aber immerhin der 2nd-Nuts-Flushdraw...
Lg!
Der Schorn
Zu Hand 1
Flop:
Da würde ich gegen 2 Spieler auf jeden Falls chon etwas größer betten und eher so auf 6,5bb gehen.
Die Handrange die dich callt, zB der Draw, callt auch eine größere Bet.
Turn:
Turn ist schon etwas schwieriger, aber bei den ganzen Outs die wir auf FH/Vierling haben + die kleine Möglichkeit das unser FD noch gut ist, call ich den Push von so einem Hobbyspieler auf jeden Fall.
Der kann auch am Flop 55-99 gecallt haben und pusht jetzt mit einem schwachen FD.
Zu Hand 2
Preflop:
Da hast du einen bb zu klein geraist und hättest auf 7bb raisen müssen.
Turn:
Am Turn hast du zwar keine Madehand, aber immer noch einen guten FD und 2 OC, außerdem musst du nur 3bb callen.
Das ist natürlich ein Call bei den Odds.