[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

Original von Paxis

Rote Hände sind deine stärksten Hände und du spielst diese,

... falls es vor dir bereits eine Erhöhung aus MP3 oder später gab, dann 3bettest (reraist) du auf das 3,5fache und das einfache für jeden weiteren Caller mit allen roten Händen und gehst gegen jeden weiteren Raise All In. Kommt ein Raise aus MP2 oder früher, dann callen wir mit QQ/AK nur und reraisen nur mit AA/KK wie schon beschrieben.

Hallo, ich habe eine Frage zu dem markierten.
Stimmt es also, dass wir QQ z.B. am CO callen, wenn es ein frühes raise (aus UTG) gab?
In deinem Liveplay-video hast du nämlich genau das verneint, da kam die frage im coaching auf, ob das zu tight ist?
Im Chart ist das ja auch eine blaue hand.
Jetzt bin ich verwirrt, bitte um hilfe, danke.

Es ist so wie du schreibst und es da steht = )
Kann sein dass das Video älter als diese Regel ist. Schließlich hat sich die Strategie im laufe der Zeit geändert.

huhu

Preflop hatte mich verklickt und ausversehen mit gelimpt Ich wollte eigentlich isolieren.
Was würdet ihr hier gegen einen reraise machen?

Erstmal sehe ich hier nur Sets reraisen und eventuell noch starke draws.

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+2: $5.00 (VPIP: 18.93, PFR: 15.98, 3Bet Preflop: 1.64, Hands: 171)
CO: $7.32 (VPIP: 26.11, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 2.99, Hands: 184)
Hero (BTN): $5.00
SB: $6.75 (VPIP: 37.84, PFR: 32.43, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 38)
BB: $3.96 (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
UTG: $5.00 (VPIP: 17.55, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 8.86, Hands: 190)
UTG+1: $5.00 (VPIP: 6.82, PFR: 4.55, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 44)
MP: $4.47 (VPIP: 7.14, PFR: 3.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
MP+1: $8.50 (VPIP: 40.43, PFR: 21.28, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 48)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has T♣ 9♣

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $0.10, Hero calls $0.10, fold, fold

Flop: ($0.27, 2 players) 9♠ 2♣ T♠
CO bets $0.15, Hero raises to $0.45, fold

Hero wins $0.55

Wieso siehst du da nur Sets raisen?
Auf NL 5 kann da auch jemand TP/KK/starke Draws raisen.
Im unraised Pot würde ich auch gegen einen weiteren Raise einfach Raisen und nicht top 2Pair folden.

Hi, hab von wem gehört das ich hier gut meine Hände bewerten lassen kann. ^_^
Ich fang einfach mal an:

Villain barrel frequencie: Cbet Flop: 57(4/7) , Cbet Turn 50 (1/2), Cbet River 100(1/1), Hands 192

Ich denke Villain open raist so was wie: 55+, AQo+, AJs+, KQs+

Am River macht er die second barrel meiner Meinung nach Wahrscheinlich mit: KK+,JJ,AJs+,AQo+
Da Villain ja schon recht tight ist habe ich am Turn nicht gecallt weil ich auf jede River bet gefoldet hätte. Von der Equity her ist es alles sehr knapp ... Ich vermute auch das Villain hier nicht so loose barrelt weil er selbst ja doch recht tight ist.

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: $5.51 (VPIP: 12.11, PFR: 7.89, 3Bet Preflop: 4.62, Hands: 192)
UTG+1: $1.64 (VPIP: 61.90, PFR: 42.86, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 21)
Hero (MP): $7.04
MP+1: $4.73 (VPIP: 16.16, PFR: 13.13, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 103)
MP+2: $4.81 (VPIP: 11.11, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
CO: $5.48 (VPIP: 18.03, PFR: 8.20, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)
BTN: $2.07 (VPIP: 8.75, PFR: 8.13, 3Bet Preflop: 10.61, Hands: 161)
SB: $5.45 (VPIP: 13.49, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 2.13, Hands: 129)
BB: $15.07 (VPIP: 18.35, PFR: 14.73, 3Bet Preflop: 5.80, Hands: 394)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q♠ A♣

UTG raises to $0.14, UTG+1 calls $0.14, Hero calls $0.14, fold, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: ($0.49, 3 players) J♣ A♠ A♥
UTG bets $0.31, fold, Hero calls $0.31

Turn: ($1.11, 2 players) 2♣
UTG bets $0.70, fold

UTG wins $1.06

Das hast du leider Missverstanden = )
Das hier ist kein Handbewertungsthema, dieser Thread ist zum Diskutieren über die FR Einsteigerstrategie gedacht und nicht dazu da Randomhände zu bewerten

Da du schon mit statistischen Werten und wohl nicht nach der Einsteigerstrategie spielst, ist die Hand hier nicht wirklich gut aufgehoben, dafür gibts den Bereich im Forum:
https://www.pokerstrategy.com/de/forum/board.php?boardid=1823

Zur Hand:
(ich bewerte natürlich Einsteigerstrategiekonform)
Laut fortgeschrittener Einsteigerstrategie folden wir aus der Position vor dem Flop, wir sitzen noch zu zeitig und die Wahrscheinlichkeit das nach uns jemand 3bettet ist zu groß.
Abgesehen davon kommt der Rause aus UTG, gegen so eine erhöhung würden wir erst mal nur AK/QQ callen, da die Range des Gegners in der Regel sehr klein ist und er meist nur gute Hände spielt.

Wie gespielt kannst du einen Drilling nicht folden und musst das Monster da auf jeden Fall runtercallen.

Hallo Paxis
Finde Deine Fullring BSS Anfängerstrategie sehr gut. Shorthand traue ich mich nicht, weil ich zu tight bin.
Werde heute mit Fullring starten. Habe viel gelesen und einige Deiner Videos angeschaut.
So gut wie Spieler Abbaubar(siehe oben) werde ich mit Sicherheit nicht sein, werde mich aber anstrengen zumindest im positiven Bereich zu bleiben.
Werde mich hoffentlich ab und zu mal hier melden.
:f_cool:wenn ihr gar nichts von mir hört, werde ich wohl:f_rolleyes: untergegangen sein.
LG und GL
Ossenberg

Hallo AbbAUbaR,

starker Graph, Glückwunsch!!!

sehe ich das richtig, daß Du bis ca. Hand 102.000 NL2, danach bis ca. Hand 160.000 NL5 und danach NL10 gespielt hast?

Wenn das so ist, was hast Du für ein Gefühl bei NL10 mit der Strategie, bzw. welche konkreten Anpassungen hast Du vorgenommen?

Danke und Grüße, WM

einer meiner ersten hände
Known Players:
UTG2: $1,07 - 54 bb
UTG3: $2,00 - 100 bb
MP1: $2,00 - 100 bb
MP2: $2,16 - 108 bb
MP3: $2,74 - 137 bb
CO: $1,58 - 79 bb
BU: $2,00 - 100 bb
SB: $0,91 - 46 bb
BB: $2,37 - 119 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (9 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20409.2

Preflop: Hero is BU with Q♦, Q♣
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), CO posts penalty big blind ($0,02), CO posts dead blind ($0,01), 4 folds, MP3 raises for $0,10, CO calls, Hero 3-bets $0,45, 2 folds, MP3 4-bets $2,64 and is all in, CO folds, Hero calls and is all in, MP3 gets uncalled back ($0,74)

Flop: ($4,14 - 207 bb) A♠, 5♠, 2♣ (2 Players)

Turn: ($4,14 - 207 bb) 6♦ (2 Players)

River: ($4,14 - 207 bb) 7♦ (2 Players)

Comment :Ich glaube nach Strategy richtig gespielt,war aber sehr mulmige Hand

Ja die Hand ist absolut korrekt gespielt!
Da der Gegner ja aus MP3 als erster raist, sind wir mit QQ auch bereit nach einer 3bet All in zu kommen.

Original von WeltMensch
Hallo AbbAUbaR,

starker Graph, Glückwunsch!!!

sehe ich das richtig, daß Du bis ca. Hand 102.000 NL2, danach bis ca. Hand 160.000 NL5 und danach NL10 gespielt hast?

Wenn das so ist, was hast Du für ein Gefühl bei NL10 mit der Strategie, bzw. welche konkreten Anpassungen hast Du vorgenommen?

Danke und Grüße, WM

Bei dem Graph hat er ca. 100k Hände NL 2 gespielt und ca. 100k Hände NL 4, das hat er sogar selbst geschrieben^^

Original von AbbAUbaR
Steht doch in der Infobox^^

100.000 Hände NL2
100.000 Hände NL4

Jetzt geht's dann erst weiter auf NL 10. Gespielt habe ich je nach Traffic maximal sechs Tische. Um die Mittagszeit gab's da auf NL 4 manchmal Probleme und man konnte nur zwei oder drei Tische spielen. Abends ging's dann eigentlich immer. Auf NL 2 gab's immer genügend Spieler.

Ja, danke, stimmt. Jetzt kann ich nur noch sagen: Wer lesen kann hat Vorteile ;-)

Known Players:
UTG3: $2,16 - 108 bb
MP1: $2,11 - 106 bb
MP2: $1,08 - 54 bb
MP3: $2,04 - 102 bb
CO: $2,97 - 149 bb
BU: $2,67 - 134 bb
SB: $0,85 - 43 bb
BB: $0,70 - 35 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (8 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20409.2

Preflop: Hero is UTG3 with A♣, K♥
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), Hero raises for $0,08, MP1 3-bets $0,27, 6 folds, Hero calls

Flop: ($0,57 - 28.50 bb) Q♣, J♦, 7♠ (2 Players)
Hero checks, MP1 bets $0,33, Hero calls

Turn: ($1,23 - 61.50 bb) 9♣ (2 Players)
Hero checks, MP1 checks

River: ($1,23 - 61.50 bb) A♠ (2 Players)
Hero checks, MP1 checks

Comment :Ich weiß das es falsch gespielt war,hätte nach dem 3-bet von MP1 folden müssen. Es ist schwer AK zu folden, werde ich aber hoffentlich noch lernen.:f_wink:

Known Players:
MP2: $1,97 - 99 bb
MP3: $0,91 - 46 bb
CO: $4,61 - 231 bb
BU: $3,46 - 173 bb
SB: $1,93 - 97 bb
BB: $3,31 - 166 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (6 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20409.2

Preflop: Hero is BB with Q♠, Q♣
SB posts small blind ($0,01), Hero posts big blind ($0,02), MP2 raises for $0,06, MP3 calls, 3 folds, Hero calls

Flop: ($0,19 - 9.50 bb) T♦, 8♥, 4♥ (3 Players)
Hero checks, MP2 bets $0,11, MP3 calls, Hero calls

Turn: ($0,52 - 26 bb) 9♣ (3 Players)
Hero checks, MP2 bets $0,33, MP3 folds, Hero calls

River: ($1,18 - 59 bb) 8♠ (2 Players)
Hero checks, MP2 bets $1,14, Hero calls

Comment: Fehler war glaube ich der Check nach Flop. Frage: war es eine Monster oder Madehand?
"Sonderregel - Reraised bzw. 3b Pot: Befinden wir uns mit einer roten Hand im 3b Pot, behandeln wir jedes Top Pair und jedes Overpair wie ein Monster!"

Hi Ossenberg,

ich nehme mal an, das war eine FR-Hand, bei der 3 Spieler ausgesessen haben. Ansonsten wäre diese Hand im SH-Kurs eher angesiedelt.

OK, und jetzt kommt schon die erste Schwierigkeit, nach FR-Strategie wird QQ hier gecallt, nach SH ge3bet/broked. Also lassen wir den Preflop-Call mal gelten ;-)

Dann sind wir in der passiven Line - allerdings gegen 2 Spieler. Ich persönlich würde gegen 2 den Flop mit Made Hand direkt anspielen, also b/f, b/f, b/f. Aber ich denke nach Strategie ist x/c F, und x/c T wegen der Sizings ok. Am River ist dann allerdings die Bet zum callen zu groß, das ist nach Strategie eigentlich ein Fold.

Also: Check am Flop kein Fehler, Madehand und die Sonderregel findet keine Anwendung, da es ein single-raised pot ist.

Grüße, WM

Vielen Dank Weltmensch.
Ja, es war Fullring

Hallo AbbAUbaR,

icke nochmal. Diesmal versuche ich mal, keine blöde Frage zu stellen ;-)

Und zwar interessiert mich bei Deinem Graph, wie die rote und blaue Kurve verläuft.

Hintergrund ist, ich bemerke bei mir einen für die Paxis-Strategie atypischen Verlauf, nämlich die rote ist extrem Plus und die blaue relativ stark im Minus. Normalerweise sollte es mit der Strategie genau andersherum sein, die Rote schwach abwärts und die Blaue deutlich im Plus. Ich führe das bei mir auf systematische Fehler zurück, denen ich zur Zeit auf den Grund zu gehen versuche.

Brauchst jetzt den Graphen nicht nochmal zu posten, mir reicht's, wenn Du mir die Tendenzen sagst.

Vielen Dank und Grüße, WM

Known Players:
UTG3: $0,80 - 40 bb
MP1: $2,00 - 100 bb
MP2: $2,03 - 102 bb
MP3: $2,05 - 103 bb
CO: $1,09 - 55 bb
BU: $2,16 - 108 bb
SB: $2,00 - 100 bb
BB: $1,00 - 50 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (8 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20409.2

Preflop: Hero is BU with Q♥, 8♦
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), 5 folds, Hero raises for $0,04, SB folds, BB calls

Flop: ($0,09 - 4.50 bb) T♥, 8♥, 2♥ (2 Players)
BB bets $0,06, Hero calls

Turn: ($0,21 - 10.50 bb) 6♠ (2 Players)
BB bets $0,06, Hero calls

River: ($0,33 - 16.50 bb) 4♥ (2 Players)
BB checks, Hero bets $0,06, BB raises for $0,20, Hero calls

Comment:am river hätte ich nicht betten dürfen oder war der call am flop schon verkehrt?
Sonderregel - Der Gegner bettet zuerst (Donk): Gegen maximal 2bb Bets des Gegners machst du das gleiche was du getan hättest wenn er nicht gebettet hätte, musst aber darauf achten das dein Raise mindestens das 4fache der Donk entspricht sollte 2/3 des Pottes kleiner als das 4fache sein. Spielt der Gegner höher als 2bb an, spielst du nur noch Monster durch einen Raise auf das 3,5fache weiter und alles schlechtere foldest du.

Hallo Weltmensch
Bei mir ist die blaue Linie weit über der roten.
Wollte Bild davon hier rein kopieren, krieg ich aber nicht hin, weiß nicht wie das funktioniert.

Und wie das mit dem Spoiler geht, hab ich auch noch nicht raus gekriegt.Muss noch viel lernen?(

Hi Ossenberg,

Danke für die Linieninfo.

Das mit dem Soiler machst Du so: Du schreibst erst

[spoiler]

dann alles, was Du spoilern willst und am Ende noch mal

[/spoiler]

(Achtung: zusätzlicher Schrägstrich), damit die Webseite weiß, der Spoiler ist zu Ende. Alternativ gibts oben auch noch Symbole, einfach mit der Maus drüber und warten, bis Dir der Tooltip erklärt, was das ist. Mal n bissl mit rumspielen, die Vorschau-Funktion ist da super geeignet.

Zur Hand: Alles richtig gespielt, bis auf River. Da spielst Du Bet/Fold aber Deine Betsize ist viel zu klein. Ich würde hier nach Anfangerstrategie aus Lektion 2 2/3 Pot betten. Wenn er Dich raist, dann hat er fast immer den Nutflush, den K♥: würde er nur callen.

Grüße, WM

Hallo WeltMensch
Seit wann spielst Du die BSS Anfängerstrategy und wie sieht es bei Dir damit aus(plus oder minus)?

Grüße
Ossenberg

Hallo Ossenberg,

leider viel zu kurz (seit jetzt ca. einem Jahr) und immer noch nicht gut genug. Ich bin zwar irgendwie im Plus, und seitdem ich die Strategie mehr und mehr umsetze auch mehr im Plus, aber ich hab immer noch meine Ego- und Levelingprobleme. D.h. ich gebe den Gegnern prinzipiell zu wenig Credit. Seitdem ich meine Alarmglocke: "Gegner macht Action" trainiert habe (Paxis sei Dank) läuft es besser. Und sogar die Tendenz der Kurven rot/blau verbessert sich. Aber ist alles noch weit weg von guter Spieler ;-)

Grüße, WM

PS: Cooler Spoiler