[Geschlossen] Winrate beeinflusst die Swings?!

Die Varianz wird von der Winrate gar nicht beeinflusst.

Original von everyoneissolid
Wenn man 4bb mehr auf 100 Hände gewinnt hat man dann seltener Downswings?

klar

Varianz an sich wird nicht von der Winrate beeinflusst, allerdings swingst du öfter ins negative bei einer kleinen WR.

also die Varianz verringert es natürlich nicht, aber die "downswings" verhindert es unter Umständen

ist halt eine Frage wie man Downswing definiert. Wenn man Downswing einfach nur definiert indem man sagt, man gewinnt weniger als normal... das verhindert die winrate natürlich nicht. Wenn man aber downswing definiert als "ich mache minus" dann verhindert eine höhere winrate dies natürlich.

wenn jemand 1 bb/100 normalerweise gewinn macht, dann bedeutet ein downswing für in z.B. er macht -3bb/100. Wenn jemand aber normalerweise 5bb/100 macht, würde er in derselben Situation 1bb/100 machen, was für ihn ein downswing ist, der aber nicht zwangsläufig auch mit "minus machen" einhergeht.

Original von Reputation
Varianz an sich wird nicht von der Winrate beeinflusst, allerdings swingst du öfter ins negative bei einer kleinen WR.

dieses.

winrate beeinflusst die vaginaz!

Original von Vampyr09
Die Varianz wird von der Winrate gar nicht beeinflusst.

klar wird sie

Original von Reputation
Varianz an sich wird nicht von der Winrate beeinflusst

doch

Original von Bomba
also die Varianz verringert es natürlich nicht

doch klar

wie sehr sie beeinflusst wird kann ich aber auch nicht sagen.
Zudem gibt es natürlich winningplayer die wesentlich varianzreicher spielen als BE-Spieler.
Leute die ihr Geld als Favorit in die Mitte bringen haben eine niedrigere varianz als Leute die in 50-50 Situationen ihr Geld in die Mitte bringen
Leute die relativ viel Pötte gewinnen haben eine kleinere Varianz als Leute die 50% der Pötte gewinnen (bei konstanter Potgröße)

Als logisch denkender Mensch würd ich jetzt sagen das sie logischerweise die Varianz beeinflusst?

Je größer die Winrate desto niedriger müssen doch auch automatisch die Swings sein?

Original von Dogdo
Als logisch denkender Mensch würd ich jetzt sagen das sie logischerweise die Varianz beeinflusst?

Je größer die Winrate desto niedriger müssen doch auch automatisch die Swings sein?

Downswing ≠ Varianz

Original von DarthAce
Downswing ≠ Varianz

this is it

Original von cordoba78

Original von DarthAce
Downswing ≠ Varianz

this is it

stimmt natürlich da habe ich mich etwas ungeschickt ausgedrückt

worauf ich hinaus wollte
ist es unwahrscheinlicher das man 10 stacks verliert wenn man eine höhere winrate hat?

trotzdem wird bei hoher winrate auch die varianz etwas verringert.

ein breakeven-spieler hat praktisch unendliche varianz, jemand mit 0 VPIP hat auch 0 Varianz.
allerdings ist der einfluss in den realistischen regionen eines guten winners sehr klein

Original von everyoneissolid

Original von cordoba78

Original von DarthAce
Downswing ≠ Varianz

this is it

stimmt natürlich da habe ich mich etwas ungeschickt ausgedrückt

worauf ich hinaus wollte
ist es unwahrscheinlicher das man 10 stacks verliert wenn man eine höhere winrate hat?

selbstverständlich wird ein besserer spieler nicht so lange und tiefe downswings haben wie ein schlechterer, kann man auch sehr einfach in diesen simulationsprogrammen nachschauen. vielleicht hat da jemand einen link zu

Original von Faustfan
kann man auch sehr einfach in diesen simulationsprogrammen nachschauen. vielleicht hat da jemand einen link zu

sowas wäre genau das was ich suche
hat jemand nen link?

Original von looser457

Original von Vampyr09
Die Varianz wird von der Winrate gar nicht beeinflusst.

klar wird sie

Original von Reputation
Varianz an sich wird nicht von der Winrate beeinflusst

doch

Original von Bomba
also die Varianz verringert es natürlich nicht

doch klar

wie sehr sie beeinflusst wird kann ich aber auch nicht sagen.
Zudem gibt es natürlich winningplayer die wesentlich varianzreicher spielen als BE-Spieler.
Leute die ihr Geld als Favorit in die Mitte bringen haben eine niedrigere varianz als Leute die in 50-50 Situationen ihr Geld in die Mitte bringen
Leute die relativ viel Pötte gewinnen haben eine kleinere Varianz als Leute die 50% der Pötte gewinnen (bei konstanter Potgröße)

und wie willst du davon ausgehend auf winrates schließen? beide "varianten" wenn man so will, können sowohl bei winrate X als auch bei winrate Y auftreten. Ist viel mehr eine Frage des Spielstils.

Original von aaaRt

Original von looser457

Original von Vampyr09
Die Varianz wird von der Winrate gar nicht beeinflusst.

klar wird sie

Original von Reputation
Varianz an sich wird nicht von der Winrate beeinflusst

doch

Original von Bomba
also die Varianz verringert es natürlich nicht

doch klar

wie sehr sie beeinflusst wird kann ich aber auch nicht sagen.
Zudem gibt es natürlich winningplayer die wesentlich varianzreicher spielen als BE-Spieler.
Leute die ihr Geld als Favorit in die Mitte bringen haben eine niedrigere varianz als Leute die in 50-50 Situationen ihr Geld in die Mitte bringen
Leute die relativ viel Pötte gewinnen haben eine kleinere Varianz als Leute die 50% der Pötte gewinnen (bei konstanter Potgröße)

und wie willst du davon ausgehend auf winrates schließen? beide "varianten" wenn man so will, können sowohl bei winrate X als auch bei winrate Y auftreten. Ist viel mehr eine Frage des Spielstils.

waren nur beispiele...

aber igrendwas musste ja anders machen als dein gegner sonst haste keine winrate. Und so ziemlich alle möglichkeiten sind varianzverringernd.

[Ironie=an]
Jo, toughe Spots zu nutzen und vermutlich jedes noch so kleine Prozentchen mitzunehmen ist natürlich extrem varianzmindernd.
[Ironie=aus]

Die Spielweiße verändert die Swings.
Die Winrate verändert die Swings nicht.

Jetzt könnte man natürlich zu dem Schluss kommen, dass die Winrate und die Spielweiße irgendwie abhängig voneinander ist, ist sie aber nicht. Man kann eine hohe Winrate haben mit einem sehr loosen Stil und hat trotzdem größere Swings als ein tighter Loosingplayer.

Original von Faustfan
trotzdem wird bei hoher winrate auch die varianz etwas verringert.

ein breakeven-spieler hat praktisch unendliche varianz, jemand mit 0 VPIP hat auch 0 Varianz.
allerdings ist der einfluss in den realistischen regionen eines guten winners sehr klein

0VPIP = 0 Varianz ist korrekt. Alle andere Aussagen sind Mist.

Eine höhere Winrate beeinflusst die Varianz nicht. Aber wenn ich 80bb/100hd spiele, ist es sehr sehr unwahrscheinlich, dass ich, ich sag mal auf 10k hands, verliere. Als Beispiel: Ein 80bb/100hd Spieler spielt genauso wahrscheinlich breakeven, wie ein 0bb/100hd Spieler -80bb/100hd fährt. Dabei gehe ich davon aus, dass Winnings normalverteilt ist (was näherungsweise stimmt) und dass eine Standardabweichung von 80bb/100hd vorliegt (die kann man im HM nachsehen irgendwo)

http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/
Varianzsimulator von dem im Thread bereits gesprochen wurde. Ich habe mal als Sample 10k hands durchlaufen lassen bei ner Winrate von 8bb/100hd und einer von 100 Versuchen war 10 Stacks down, und recht oft waren am Ende Losings. Ihr könnt es ja selbst ausprobieren.