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[CG NL5] ESS+ auf Pokerstars

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Fasteddie70
Beigetreten: 07.09.2005
Oldschool Grinder

Ich habe gerade mal in meine aktuelle DB geschaut wegen dem Call down mit AA vs Turn und River Donk.

ich habe tatsächlich nur 2 Situationen da im 3Bet Pot gegen die Line auf 186k Hände

Beide Male habe ich MP : einmal gewinn ich vs unimproved AJ und einmal verliere ich vs Turn TP.

Scheint also nicht so häufig zu sein der Spot . Noch ein Grund mehr sich nicht so viele Gedanken über speziell diese Hand zu machen sondern über Situationen die sehr häufig vorkommen.


Antwort
Zitat
Meiggel C
Beigetreten: 10.06.2009
PokerStrategist

Ja genau das sehe ich auch so. Da macht man sich lieber Gedanken über Situationen die häufiger vorkommen als solche die fast nie vorkommen.


Antwort
Zitat
Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

Hallo Mart74, wie wäre es mal wieder mit einer Session für ein Review? Könnte ich schon nächste Woche im Stream behandeln. :f_drink:


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Original von Paxis
Hallo Mart74, wie wäre es mal wieder mit einer Session für ein Review? Könnte ich schon nächste Woche im Stream behandeln. :f_drink:

Ohhh, danke für das Angebot, die Woche ist leider schlecht, bin im Anno Fieber, und unausgeschlafen, setz ich mich nicht an die Tische :) also die Woche ab dem 24.11?, bis dahin würd ich es schaffen.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Eigentlich wollte ich euch vom baldigen aufstieg berichten, es fehlten nur noch 5 stacks, nun fehlen wieder ein paar mehr :f_drink:

Koks und Nudeln sind jedenfalls erstma nicht drin :f_love:

07.11.2025-24.11.2025

BR Start: 141,60$
aktuelle BR: 149,96 $


Antwort
Zitat
bigdog63
Beigetreten: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Kopf hoch!
Allerdings non-Showdown mit -28BB/100 ist extrem. Damit wird es sehr schwer nachhaltig zu gewinnen.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Original von bigdog63
Kopf hoch!
Allerdings non-Showdown mit -28BB/100 ist extrem. Damit wird es sehr schwer nachhaltig zu gewinnen.

danke, würd mir ja schon reichen nicht 6 stacks unter ev zu laufen:)

aber ja das thema bluffing und aggression ist stets präsent, weiss nur nicht wo ich anfangen soll, immo versuche ich mehr zu dreibetten.....oder sagen wir mal auf jeden fall jede 3bet aus der einsteigerstragegie zu machen + Exploitativ zu dreibetten und glaub mir, das ist für mich immer noch schwer

Fasteddie hatte mir ja schonmal was dazu geschrieben, das hat 1-2 sessions nicht so funktioniert, dann hab ichs halt wieder sein gelassen, weil ich mich damit nicht komfortable gefühl habe. Steht aber definitiv wieder auf dem Plan .

So sachen wie GS+ Middle pair boom boom ist halt bisher nicht meins gewesen. Vor einem Jahr ist mein Mindset auch gar nicht dafür bereit gewesen.

Wäre halt schön wenn es irgendwelche Autobluffspots ausserhalb der Einsteigerstrategie gäbe um mich da mal ranzutasten um auch meiner früheren abneigung "blos nix investieren/riskieren" den wind aus den segeln zu nehmen.

Aber immo ist es einfach so wenn ich nicht weiss wo ich profitabel bluffen kann, dann bluffe ich halt lieber nicht.


Antwort
Zitat
bigdog63
Beigetreten: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Fasteddie hatte mir ja schonmal was dazu geschrieben, das hat 1-2 sessions nicht so funktioniert, dann hab ichs halt wieder sein gelassen, weil ich mich damit nicht komfortable gefühl habe.

Wo ist der grundsätzliche Fehler in Deiner Aussagen oben?
Wenn Du Deinen Erfolg oder Misserfolg anhand von "1-2 Sessions" bewertest, dann hast Du etwas falsch verstanden. Erstens Varianz, und zweitens man muss sich auch selbst die Zeit geben sich an Änderungen im Spiel zu gewöhnen. Mehr 3Bets heißt ja nicht nur mehr 3Bets, mehr Pötte die man PReflop gewinnt, sondern auch mehr größere Pötte die man dann postflop korrekt bespielen muss, damit das Ergebnis stimmt.
Ich weiß, ich habe jetzt gut reden, wo ich im Rungood bin. Aber ich habe sogar beim Abstieg auf NL2 mit der ESS und dann beim Aufstieg immer einige Tausend Hände gebraucht mich zu gewöhnen. Auch die ESS braucht etliche Tausend Hände bis man sie 80-90% korrekt spielt was die Frequenzen der Open Raises und 3bets betrifft.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Ja hab doch geschrieben mein Mindset war dafür nicht bereit also nix fehler in meiner Aussage.

und mit den 3bets ist es halt ählich, sb vs co 3bet QTs flop K72 1/2 cbet bluff , XF, wieder 24 bb weg, das merkt sich mein Gehirn alles ganz genau, will dann wieder weniger 3betten und das ganz abzustellen wird noch länger dauern. bzw. ich muss es mir durch die PT4 Datenbank immer wieder vor augen führen, das das alles proftabel ist.

Edit: das sollte in keinster weise ein angriff auf dich sein, wollte nur klar machen, das mir das alles durchaus bewusst ist. sorry wenn das evtl. falsch rübergemommen ist.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Ausserdem calle ich viel lieber als ich bette:

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 141 BB (VPIP: 20.21, PFR: 14.81, 3Bet Preflop: 7.06, Hands: 793)
Hero (SB): 227 BB
BB: 146.5 BB (VPIP: 23.66, PFR: 15.58, 3Bet Preflop: 9.41, Hands: 472)
UTG: 108.5 BB (VPIP: 23.03, PFR: 20.12, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 167)
MP: 100 BB (VPIP: 16.38, PFR: 14.37, 3Bet Preflop: 8.63, Hands: 352)
CO: 113 BB (VPIP: 65.22, PFR: 5.07, 3Bet Preflop: 4.23, Hands: 146)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ A♠

fold, fold, CO calls 1 BB, fold, Hero raises to 5 BB, BB calls 4 BB, CO calls 4 BB

Flop: (15 BB, 3 players) 4♥ 2♣ 4♦
Hero checks, BB checks, CO bets 14 BB, Hero calls 14 BB, fold

Turn: (43 BB, 2 players) 7♠
Hero checks, CO bets 94 BB and is all-in, Hero calls 94 BB

River: (231 BB, 2 players) T♦

Hero shows A♥ A♠ (Two Pair, Aces and Fours)
(Pre 88%, Flop 98%, Turn 100%)
CO shows 6♣ K♠ (One Pair, Fours)
(Pre 12%, Flop 2%, Turn 0%)
Hero wins 216.5 BB

manchmal sind notes wie

Spoiler

BALUGA!!! STATION Monkey A spieler
F bets 2nd pair pot
min 3bet KK vs 3 2>6, shove to 4bet 10>Ai
donkbet pot air, 3 barrel bluff pot pot pot
CO limp call 99 *5764J*, F C, TX, R pot 2nd pair
call turnraise x3 3rd pair
calll FD turn+Gs potsize

sehr hilfreich , also einen stack schon wieder drin :f_drink:

natürlich alles strikt nach einsteigerstrategie gespielt, nur halt andersrum^^ :happy:
oder auch nicht, mit zwei bets ai kommen, ist mir im single raised pot glaub ich noch nie gelugen.

In diesem Sinnne...oder wie Tony G sagen würde : bring me more Brasilians! (ausser Saulo Costa vielleicht) :f_cool:


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Hab lange überlegt ob ich was posten soll...ihr ahnt es schon.....mimimi :f_p:

läuft wie vor der Pause, Danke für nichts Jokerstars, Jede Session beginnt gefühlt mit einem Suckout oder Cooler. Insgesammt sind es jetzt schon wieder 8 Stacks unter ev. Motivation ist jedenfalls erst mal wieder im Keller, ich glaub ich mal 1-2 Tage pause, auch wenn jetzt We ist.

BR Start: 141,60$
aktuelle BR: 153,32 $

24.11.-04.12.


Hand der Woche
(alle sinnvollen Hände sind im Handbewertungsforum):
PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 100 BB (VPIP: 50.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
Hero (BB): 100 BB
UTG: 95.5 BB (VPIP: 60.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
MP: 125.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: 129.5 BB (VPIP: 27.87, PFR: 13.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 126)
BTN: 105.5 BB (VPIP: 20.32, PFR: 15.56, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 321)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♣ Q♣

fold, MP raises to 2 BB, fold, fold, fold, Hero calls 1 BB

Flop: (4.5 BB, 2 players) Q♥ J♥ 9♦
Hero checks, MP bets 2.5 BB, Hero raises to 8 BB, MP raises to 123.5 BB and is all-in, Hero calls 90 BB and is all-in

Turn: (200.5 BB, 2 players) 3♠

River: (200.5 BB, 2 players) T♥

Hero shows J♣ Q♣ (Two Pair, Queens and Jacks)
(Pre 40%, Flop 78%, Turn 91%)
MP shows A♥ K♠ (Straight, Ace High)
(Pre 60%, Flop 22%, Turn 9%)
MP wins 190.5 BB

Schönen Nikolaus :f_drink:


Antwort
Zitat
Sendrafreak
Beigetreten: 31.05.2011
Oldschool Grinder
  • Akzeptiere Varianz als ein Bestandteil des Spiels
  • Die letzte Hand war einfach ein Bad Beat, du hast alles richtig gemacht und dann durch den Runout des Boards verloren - so what?
  • Bleib gelassen

Schönen Nikolaus und 2. Advent


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Original von Sendrafreak

  • Akzeptiere Varianz als ein Bestandteil des Spiels
  • Die letzte Hand war einfach ein Bad Beat, du hast alles richtig gemacht und dann durch den Runout des Boards verloren - so what?
  • Bleib gelassen

Schönen Nikolaus und 2. Advent

An Varianz glaube ich erst , wenn Sie auch mal auf meiner Seite ist ^^ in 400k Händen (200k auf GG) 20 stacks unter ev, 200k pokerstars 8 stacks unter ev, fällt es mir halt immer schwerer.....

Das positive, was mich bei der Stange hält ist eigentlich nur noch die Tatsache, dass ich trotz allem nicht loosing player bin. Also versuche ich stets an meinem Game zu arbeiten und weniger fehler zu machen.


Antwort
Zitat
Gigi1608
Beigetreten: 13.07.2025
Poker Player

Du liegst am Flop ja mit fast 80% vorne, also kann deine Entscheidung so falsch ja nicht sein. Was will er haben 99
QQ und JJ blockst du ja.
in 8 von 10 fällen gewinnst das ding einfach so denken und hoffen das du öfters gegen ihn spielst.


Antwort
Zitat
Sendrafreak
Beigetreten: 31.05.2011
Oldschool Grinder

Thema "Varianz und Verlieren"

Um der Frage "Woher weiß ich denn, ob ich ein verlierender Spieler oder nur ein glückloser Spieler bin?" auf den Grund zu gehen, bestimme nach jeder Session mit dem Trackingprogramm deines Vertrauens bei deinen dollartechnisch zehn größten Verliererpötten nach bestem Wissen und Gewissen den Grund des jeweiligen Verlustes. Es gibt dabei nur drei Möglichkeiten:

  • Schlechtes Spiel --> Basierend auf allen verfügbaren Informationen hast du die Hand überspielt oder falsch gespielt
  • Pech --> Du hast die Hand optimal gespielt und bist einfach in den stärksten Bereich des gegnerischen Handspektrums gelaufen
  • Bad Beat --> Du bist zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Hand mit einem Equityvorteil all-in gegangen und hast die Hand am Showdown dennoch verloren.

Treffen nun in allen zehn Händen die letzten beiden oben genannten Punkte zu, hat einfach die Varianz (siehe meinen letzten Post) zugeschlagen (zum Beispiel in der obigen Hand), aber wenn mindestens einmal oder öfter Punkt eins erfüllt ist, musst du deinen Fehler aufschreiben und daraus lernen, um ihn in der Zukunft nicht erneut zu begehen.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Ich hab getan.....sorry :f_drink: nach set over set und KK<QQ war mir dannach, lieber den spatz in der hand.....

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 100 BB (VPIP: 20.83, PFR: 17.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 98)
BTN: 94.5 BB (VPIP: 75.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 8)
Hero (SB): 100 BB
BB: 191 BB (VPIP: 31.72, PFR: 24.83, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 147)
UTG: 92 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 6)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ A♦

fold, CO raises to 2.5 BB, BTN raises to 94.5 BB and is all-in, Hero raises to 100 BB and is all-in, fold, fold

Flop: (192.5 BB, 2 players) 2♣ 2♦ Q♣

Turn: (192.5 BB, 2 players) J♦

River: (192.5 BB, 2 players) 9♥

Hero cashed out 158 BB for a fee of 3 BB

Hero shows A♠ A♦ (Two Pair, Aces and Twos)
(Pre 88%, Flop 5%, Turn 2%)
BTN shows 2♥ A♥ (Three of a Kind, Twos)
(Pre 12%, Flop 95%, Turn 98%)
BTN wins 183 BB

Ansonsten kommen die chips nich durch valuebetten, sondern valuecallen, wie immer ^^

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (SB): 106.5 BB
BB: 115 BB (VPIP: 50.82, PFR: 9.84, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 62)
UTG: 113.5 BB (VPIP: 21.48, PFR: 15.44, 3Bet Preflop: 2.44, Hands: 153)
CO: 192.5 BB (VPIP: 36.71, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 82)
BTN: 65 BB (VPIP: 19.51, PFR: 12.20, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 41)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♣ K♥

fold, CO raises to 3.5 BB, fold, Hero raises to 12.5 BB, fold, CO calls 9 BB

Flop: (26 BB, 2 players) 3♥ T♦ T♣
Hero bets 12.5 BB, CO calls 12.5 BB

Turn: (51 BB, 2 players) 2♠
Hero bets 32.5 BB, CO calls 32.5 BB

River: (116 BB, 2 players) A♦
Hero checks, CO bets 60 BB, Hero calls 49 BB and is all-in

CO shows K♠ Q♥ (One Pair, Tens)
(Pre 8%, Flop 4%, Turn 0%)
Hero shows K♣ K♥ (Two Pair, Kings and Tens)
(Pre 92%, Flop 96%, Turn 100%)
Hero wins 201 BB

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 21.46, PFR: 16.08, 3Bet Preflop: 5.29, Hands: 637)
SB: 69 BB (VPIP: 49.15, PFR: 8.47, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 59)
BB: 100 BB
UTG: 163.5 BB (VPIP: 70.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 10)
Hero (CO): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♠ Q♦

fold, Hero raises to 2.5 BB, fold, SB calls 2 BB, fold

Flop: (6 BB, 2 players) J♥ 3♦ 4♦
SB checks, Hero bets 2 BB, SB raises to 4 BB, Hero raises to 13 BB, SB calls 9 BB

Turn: (32 BB, 2 players) K♦
SB checks, Hero bets 20.5 BB, SB calls 20.5 BB

River: (73 BB, 2 players) 2♦
SB bets 33 BB and is all-in, Hero calls 33 BB

SB shows 6♥ 6♠ (One Pair, Sixes)
(Pre 19%, Flop 11%, Turn 2%)
Hero shows Q♠ Q♦ (Flush, King High)
(Pre 81%, Flop 89%, Turn 98%)
Hero wins 130 BB

Ich mache 3 kreuze wenn ich NL2 endlich verlassen kann, diese raterei was die Gegner haben könnten bei den ganzen randomgedonke geht mir auf den S..CK. Will nicht wissen wie oft ich schon die beste Hand weggeworfen habe.


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Max Value vs unnkown Rec

Eigentlich schon fast wieder tilt move? dachte eigentlich er würde nen FD callen :) oder 99 haben :f_love:
Turn push ist scheisse oder?

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 100 BB (VPIP: 20.34, PFR: 13.56, 3Bet Preflop: 6.98, Hands: 119)
CO: 131.5 BB (VPIP: 26.09, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 47)
BTN: 101 BB (VPIP: 37.14, PFR: 8.57, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 142)
SB: 58 BB (VPIP: 53.57, PFR: 17.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)
Hero (BB): 100 BB
UTG: 104.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ J♣

fold, fold, fold, BTN calls 1 BB, SB calls 0.5 BB, Hero raises to 5 BB, BTN calls 4 BB, fold

Flop: (11 BB, 2 players) A♠ A♦ 9♦
Hero bets 3.5 BB, BTN calls 3.5 BB

Turn: (18 BB, 2 players) 8♣
Hero bets 91.5 BB and is all-in, BTN calls 91.5 BB

River: (201 BB, 2 players) 6♣

Hero shows A♥ J♣ (Three of a Kind, Aces)
(Pre 68%, Flop 93%, Turn 91%)
BTN shows Q♠ J♠ (One Pair, Aces)
(Pre 32%, Flop 7%, Turn 9%)
Hero wins 188.5 BB


Antwort
Zitat
KnowUrThoughts
Beigetreten: 15.03.2019
Legacy Member

Der Turnpush ist scheiße, ja.
Das callen in den allermeisten Fällen nur bessere Hände


Antwort
Zitat
Mart74 Themenstarter
Mart74
Beigetreten: 27.04.2009
Oldschool Grinder

Original von KnowUrThoughts
Der Turnpush ist scheiße, ja.
Das callen in den allermeisten Fällen nur bessere Hände

ja und was wäre dann sinvoll?
bet/fold 66%
bet 33%?
wie spielen wir weiter?


Antwort
Zitat
KnowUrThoughts
Beigetreten: 15.03.2019
Legacy Member

Ich bin ungefähr auf deinem Level. Ich weiß es leider auch nicht. Würde wahrscheinlich Turn und blank River 66% betten. Bei Gegenwehr je nach Gegnerstats und Raisegröße über einen Fold nachdenken.


Antwort
Zitat
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