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[MTT] Omaha-CG-Microstacks

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Zlaine
Beigetreten: 27.12.2010

Sehr schön, poste mal wieder nen Graph mein Guter :)

Session gestern mittag, nen paar schrott floats ausgepackt, nen Bluff schiefgegangen, naja alles noch halbwegs im Rahmen.

Der Dienst für Premiumkunden läuft mal wieder

Hand 1:

UTG ($8)
Button ($16.20)
Hero (SB) ($27.23)
BB ($28.89)

Preflop: Hero is SB with K♦, A♣, K♣, 4♠
UTG (poster) checks, Button bets $1.10, Hero calls $1, BB calls $0.85, UTG (poster) calls $0.85

Flop: ($4.40) 6♦, 7♣, K♠ (4 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, Button bets $4.20, Hero raises to $16.80, 2 folds, Button calls $10.90 (All-In)

Turn: ($34.60) 5♥ (2 players, 1 all-in)

River: ($34.60) J♦ (2 players, 1 all-in)

Total pot: $34.60 | Rake: $1

Spoiler

Button didn't show
Hero had K♦, A♣, K♣, 4♠ (three of a kind, Kings).
Outcome: Hero won $33.60

Hand 2:

Hand des Tages gegen nen 100/82/57/42 VPIP/PFR/3-Bet/WTS auf 72 Hände semiaggro Vollfisch, finds ziemlich overplayed, aber in der Situation lol Vollpfosten ship it, was sagt ihr?

SB ($25)
Hero (BB) ($61.08)
UTG ($24.64)
MP ($52.45)
Button ($55.20)

Preflop: Hero is BB with A, 5, 6, A
UTG bets $0.85, MP raises to $2.90, 2 folds, Hero raises to $9.65, 1 fold, MP calls $6.75

Flop: ($20.25) 6, J, 5 (2 players)
Hero bets $19.34, MP raises to $42.80 (All-In), Hero calls $23.46

Turn: ($105.85) 8 (2 players, 1 all-in)

River: ($105.85) 6 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $105.85 | Rake: $2

Eben noch joggen gewesen, jetzt was essen und den Tag ausklingen lassen:


Antwort
Zitat
Zlaine
Beigetreten: 27.12.2010

So, mal wieder nen Update.

Sicke action, Reihenweise Pötte mit AA und SPR <1 gegen Trips verloren, passiert, ansonsten liefs ganz ok.
Den ersten Stella Reward habe ich nun auch gecleart, muss mir noch ein Ziel für die VPPs setzen.
Mich nervt, dass die red line so böse nach unten geht bei mir 4k BB auf 18k Hände ;(

Graph von gestern und heute:

Mal sehen ob ich nachher noch ne Session spiele


Antwort
Zitat
Zlaine
Beigetreten: 27.12.2010

Hier noch drei Hände, interessaner als das ganze rumgegraphe hier.

Hand 1:

Kann ich hier am River noch ne kleine Valuebet raushauen, Gegner 34/21 mit WTS von 21 auf 58 Hände.

SB ($25)
Hero (BB) ($36.48)
UTG ($28.89)
Button ($25)

Preflop: Hero is BB with 10, 10, Q, 2
2 folds, SB bets $0.75, Hero calls $0.50

Flop: ($1.50) 8, 5, 9 (2 players)
SB bets $1, Hero calls $1

Turn: ($3.50) Q (2 players)
SB bets $2.50, Hero calls $2.50

River: ($8.50) 6 (2 players)
SB checks, Hero checks

Total pot: $8.50 | Rake: $0.38

Hand 2:

Zeimlich ugly. Hat er die Nutstr8 ohne Flushdraw, habe ich ca 63%, hat er den Flushdraw ist es umgekehrt, war mir da nicht sicher ob ich da broke gehen soll. Gegner war 36/18 mit 55 WTS auf 75 Hände, ziemlich passiv allgemein.

UTG ($22)
MP ($25)
CO ($33.28)
Button ($24.54)
Hero (SB) ($31.23)
BB ($9.13)

Preflop: Hero is SB with 7, 8, J, J
UTG bets $0.50, 3 folds, Hero calls $0.40, 1 fold

Flop: ($1.25) 8, J, 9 (2 players)
Hero bets $1, UTG raises to $4.19, Hero calls $3.19

Turn: ($9.63) 5 (2 players)
Hero checks, UTG bets $9.20, Hero calls $9.20

River: ($28.03) 6 (2 players)
Hero checks, UTG bets $8.11 (All-In), Hero folds

Total pot: $28.03 | Rake: $1.26

Hand 3:

Gegner war maniac, mit 100% VPIP und WTS von 43% auf 72 Hände. Am Flop habe ich gekotzt, hab ihn da auch mit jeglichem OP broken gesehen, leider sind wir auch noch ziemlich deep, geht ihr da auch gegen so einen broke?

SB ($25)
Hero (BB) ($61.08)
UTG ($24.64)
MP ($52.45)
Button ($55.20)

Preflop: Hero is BB with A, 5, 6, A
UTG bets $0.85, MP raises to $2.90, 2 folds, Hero raises to $9.65, 1 fold, MP calls $6.75

Flop: ($20.25) 6, J, 5 (2 players)
Hero bets $19.34, MP raises to $42.80 (All-In), Hero calls $23.46

Turn: ($105.85) 8 (2 players, 1 all-in)

River: ($105.85) 6 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $105.85 | Rake: $2


Antwort
Zitat
Aronyau
Beigetreten: 09.07.2012

Hand 1 spiel ich genauso, aber bette ich den River klein. Denke nicht, dass da irgendjemand n J high oder besser Flush checkt.

Hand 2: Hast fast 56% vs random straight. Nach 75 Händen denk ich nicht, dass du irgendwie denkst, dass er hier nicht alle QT combos raist. Von daher würd ichs einfach reinstellen.

Hand 3 spiel ich gegen 100% vpip Kollegen genauso


Antwort
Zitat
Marco296
Beigetreten: 14.06.2007

Hand 1 ist halt Pre ?(
River dann easy Bet imo, sehe ihn hier noch oft mich schlechteren callen und ansonsten kann man ja mal seine Redline pushen :P

Hand 2 broke ich auch am Flop und Hand 3 wüsst ich jetzt nicht warum man gegen einen Fish, für den AAxx nicht so face up ist nicht 4betten sollte?


Antwort
Zitat
Zlaine
Beigetreten: 27.12.2010

Danke für eure Einschätzungen.

Hand 1 ist pre wohl nicht so solide ausgewählt.

Hand 2 er wird dort denke ich oft genug mit pure Str8 broken, wogegen ich ja meggut runne, alzu oft wird er den Flushdraw nicht haben. Problem ist auch, dass ich mit runtercallen einfach keine große Action auf Fh boards bekomme, zumal oop äßerst schlecht dafür ist und ich mit shove meine equity wohl besser realisieren kann.

Hand 3 ist für den Fish wohl nicht klar, dass das meist nur AA sind, zudem finde ich, dass ich meine Equityedge preflop maximal ausnutzen sollte.

Nachher kommen noch nen paar andere Hände.

Erstmal aber ein anderes Thema.
Ich habe mein Sportprogramm wieder aufgenommen, mit Hometraining, Joggen, Schwimmen, Hallenfußball und Tennis. Problem ist, dass ich durch meine Raucherei -eine Schachtel am Tag- echt sehr schnell aus der Puste bin. Deshalb werde ich gleich die letzte rauchen und dann dem Mist abschwören. Zur Motivation werde ich hier meine Fortschritte dabei dokumentieren. Wer ebenfalls aufhören will, kann hier gerne posten, kann man ja ne größere Challenge machen.

Bis nachher,
Zlaine


Antwort
Zitat
Zlaine
Beigetreten: 27.12.2010

Ich bin zu müde um noch nene paar interessante Hände rauszusuchen, das mache ich morgen.

Wenigstens will ich hier noch meine Challenge starten. Ich hasse es von dem Zeug abhängig zu sein. Wir werden sehen, wies klappt. Will es bis zum 06.3.2013 durchziehen, dann ist Urlaub und ein wenig gequalme geht schon in Ordnung, ich darf nur nie wieder so übertreiben und zuhause garnicht mehr. :P

Start: 18-01-2013

Done: 1

To Go: 46

Zum Abschluss noch nen bisschen Musike, auch wenn das Video zensiert ist -.- :


Antwort
Zitat
Falco35
Beigetreten: 03.06.2010

Yo, ziemlich ruhig hier.


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Push.
An alle fleißigen Mitleser meines Posts, hiermit möchte ich mich erst einmal für die lange Zeit ohne Update entschuldigen.

Ein ausführlicher Post wird heute Abend kommen.
Zudem wirds hier wieder aktiver werden, das kann ich schonmal versprechen.

MfG


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

So Leute,

hier ist er, der Post der Er- und Aufklärung.

Anfang des Jahres wollte ich etwas Abstand zu Poker nehmen, zumal ich mich in den Prüfungen befand und es in Omaha nicht richtig laufen wollte.

Als dann neben meinem Praktikum, das jetzt noch bis Ende Februar geht, die heiße Phase der Prüfungsvorbereitung begann, wurde ich krank und lag gut 2 Wochen flach. Die Grippe hat mich also genau zur richtigen Zeit erwischt. Von 5 geplanten Prüfungen konnte ich nur 2 abschließen was mich ein wenig deprimierte, will ich doch endlich mein Studium abschließen und neue Wege beschreiten. Die Sache ist nur die, die verpassten Prüfungen lassen sich leicht nächstes Semester nachholen, aber wenn einem die Gesundheit verloren geht, hat man keine zweite, die man sich mal schnell aus den Ärmeln ziehen kann. Von daher war es auf alle Fälle die richtige Entscheidung sich erst einmal richtig aus zu kurrieren.

Gepokert habe ich in der Zeit nur sporadisch auf Bwin und das auch nur weil ich gerade bisschen Sportwettengeld auf meinem Account rumliegen hatte. Obwohl die Seite jetzt die Party Poker GUI nutzt, finde ich den Traffic dort erschreckend. Bis dort mal ein SNG voll ist...da lob ich mir doch Pokerstars.

Nachdem es mir wieder deutlich besser ging, habe ich mich auch an die Omaha Tische gewagt, aber es ist immer dasselbe Ergebnis. Erst geht es Up, dann Down, oder umgekehrt. Mir ist bewusst, dass es das normalste beim Pokern ist, aber ich bin noch immer nicht in der Lage das ohne Weiteres wegzustecken.

Mein sicherlich größter Leak ist, die HM2-Datenbank (obwohl ich sie jetzt endlich zum laufen gebracht habe) ständig zu resetten, weil mich die roten Zahlen der Losing Sessions wohl tilten.
Das hat mehrere Nachteile. Zum einen bekomme ich nie einen aussagekräftigen Graphen zu Gesicht, zum anderen lösche ich damit immer die Stats meiner Gegner, was krasses -EV ist, sodass ich mich selbst immer über meine Tat im Nachhinein aufrege.

Deshalb, weil es so ja keinen Sinn macht, habe ich mal wieder ausgecasht (ich cashe immer aus, sobald ich mal paar Tage nicht spiele, keine Ahnung weshalb).
Seitdem (ungefähr einer halben Woche) lese ich nur noch Threads über Omaha, Varianz und - was in meinen Augen das Wichtigste überhaupt ist - die psychologische Seite des Pokerns.

Ich drucke mir Interessante Artikel aus, lese sie nochmals durch, unterstreiche das Essenzielle und verstaue es in meinen Ordner, in der Hoffnung mich an all die Ratschläge und Tipps halten zu können.

Ich lese übrigens nie ein Sachbuch oder einen Artikel, den ich ausgedruckt habe, ohne Marker. Denn in meinen Augen ist es ein erheblicher Unterschied, ob ich einen Artikel mal kurz lese oder ob ich mir nebenbei noch Gedanken darüber mache, wo im Text die wichtigen Stellen stecken und ich diese sofort markiere.
Denn, wenn ich mir nach paar Wochen die Kernaussagen wieder ins Gedächtnis rufen möchte, spar ich mir viel Zeit, brauch ich doch nur die gelben Stellen zu überfliegen.

Und genau das habe ich die letzten Tage gemacht, und bin dabei auf viele Interessante Ansichten, Meinungen und Tipps gestoßen.
Mein erstes Fazit:
Pokern ist leicht! Die Regeln zumindest. Die hat nämlich jeder in paar Tagen verstanden, und nach paar K Händen sitzen die auch.
Was das schwere an Poker ist, ist das psychische. Der Geist muss stark und fit sein.
Denn wer wirklich mehrere Stunden täglich erfolgreich pokern möchte, darf zuerst einmal nicht in den Autopilot-Modus verfallen. Er muss immer die Stats der Gegner beachten und sich an jede neue Situation so gut wie möglich anpassen. Außerdem muss das eigene Spiel auch variieren, sonst merken das die Gegner ("exploiten") früher oder später und spielen einen aus. Dabei sollte das Variieren aber auch nicht zu -EV-Moves führen.
Um das dann mehrere Stunden täglich konsequent durchziehen zu können darf man weder müde, noch hungrig oder durstig sein. Auch darf weder TV noch der Browser offen sein, die lenken nämlich zusätzlich ab.

Falls jemand das Spiel "Sims" kennt (oder die Maslowsche Bedürfnispyramide), der weiß wohl am Besten was ich meine.
Erst wenn alle Grundbedürfnisse perfekt gedeckt sind, also alle Balken im grünen Bereich, kann man von sich selbst behaupten, man ist perfekt für eine Pokersession vorbereitet.
Und da Sims nur ein Modell der Realität ist, sind die Balken manchmal nicht so leicht grün zu bekommen, wie wir es uns gerne wünschen.

Und selbst dann, wenn alles perfekt zu sein scheint, man voller Vorfreude und Enthuisasmus die Tische öffnet und seine Lieblingsmusik leise im Hintergrund laufen lässt, kann es nach 300 Händen schon wieder die Höllfe auf Erden sein. Ein Bad beat nach dem anderen, obwohl man immer mind. 70% am Flop oder Turn hatte (ich spreche von Omaha liebe Leute).

Tja, das ist Poker. Nicht die Regeln sind schwer, die natürlichen Swings sind es, die schon so viele zum verzweifeln gebracht haben. Es gibt ja einen Grund, warum der "Pokerstars is Rigged" Thread täglich mit neuen Posts gefüttert wird oder warum nach gut 7 Jahren des Pokerbooms noch immer Whinethreads über Varianz erstellt werden, obwohl das Verständnis der Varianz Grundvoraussetzung eines jeden Pokerspielers sein sollte.

All das beherrsche ich noch nicht mal im Ansatz. Auch wenn ich an den meisten Problemen schon - wie viele hier - gearbeitet habe, fühle ich mich noch, als würde ich ganz am Anfang stehen.
Deswegen liegt in Sachen pokern wohl noch ein harter und steiniger Weg vor mir, aber ich werde ihn auf jeden Fall erneut versuchen zu meistern.

Diese Zitate sollen dabei helfen (beide aus einem anderen Thread in einem anderen Forum):

“Dedicate yourself to a continuous cycle of analysis and improvement. If you’re not constantly getting better, you’re getting worse.”

"Along with tilt control, game selection, and work ethic, it’s what separates the rakeback pros and marginal winners from the absolute beasts. "

Nun zu den Cliffs, die aufzeigen sollen, bei was mir mein wieder zum Leben erweckter Blog helfen soll.

- PLO5 grinden min. 100k Hands
- Niemals nie nie wieder die Datenbank löschen...
- Wieder aktiver im Handbewertungsforum unterwegs sein
- Nicht auf den Gewinn/Verlust schauen, nur auf den Fortschritt und auf die Entscheidungen

Es ist wichtig, es irgendwie zu schaffen, nicht täglich oder wöchentlich auf die Sessionergebnisse und en Graph zu blicken. Je öfter man das macht, desto schlechter spielt man, denn im Unterbewussten passt man sich womöglich an die Situation an.
Hat man viel Verlust zu verbuchen, wird man eventuell looser, weil man das Verlorene zurückgewinnen möchte. Ist man gerade Zeuge eines Upswings, vermeidet man vielleicht +EV Spots, da man das Gewonnene nicht wieder verlieren möchte...(das ist nur ein Szenario von vielen).

Ich werde heute noch nicht mit dem Grinden anfangen, muss noch einiges an Artikeln durchlesen. Habe mir vorgenommen erst wieder zu spielen, wenn mein Verständnis über dieses Spiel merklich gestiegen ist und mir diese Verbesserung bewusst wird.

Falls ich was wichtiges vergessen habe, lasst es mich bitte wissen.

Dieser Post soll in erster Linie mir dienen, meine jetzigen Gedanken über Poker in paar Wochen/Monaten nochmal nachlesen und in Erinnerung rufen zu können.

Sollten hier erfahrene Spieler mitlesen, die noch etwas zu ergänzen haben, bitte schreibt es.

So long

Guen.


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Falco35
Beigetreten: 03.06.2010

Guter Post!

Its all about Varianz. Aber so wie du schreibst dass eigentlich jeder Spieler die Varianz verinnerlicht haben sollte, ja ganz so ist das eben nicht. Es ist wohl mitunter der schwierigste Aspekt des Pokerspiels. Aber genau diese Akzeptanz muss das Ziel eines jeden halbwegs ambitionierten SPieler sein. Nicht nur von Pros und Grindern, sondern auch von solch Spielern wie ich es einer bin. Also kein Grinder und Pro sondern eigentlich ein ambitionierter Hobbyspieler, der eben sehr gerne spielt wenn er Lust und Laune hat, und sich nebenbei auch extrem viel mit der Theorie auseinandersetzt.
Erst wenn man diese Akzeptanz verinnerlicht hat und sich nicht von Ergebnissen beeinflussen läßt, erst dann kann man wirklich "frei" und mit Freude Pokern!

Viel Glück & Erfolg
:)

PS:
Und gerade bei einem so swingenden Spiel wie PLO sollte man sich extrem viel mit dem Thema Mindset auseinandersetzen. Hat man da große Probleme dann sollte man imo erst gar nicht PLO spielen!


Antwort
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_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Jo PLO ist ziemlich sick, wenns um Varianz geht.

Lese gerade viele Artikel und Bücher über eine ausgeglichene Lebensweise. Wenn man mit seinem Leben zufrieden ist, stärkt das auch das Mindset.

Wegen Skype, ja bin eigentlich jeden Tag on, aber Skype vergess ich häufig anzumachen. Versuche ich die nächsten Tage mal zu ändern.


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Heute meine erste Session gemacht.
Fühlte mich fit und hab gemerkt, dass ich von Anfang an viel mehr nachdachte als ich das die monate davor gemacht habe....

War wohl mehr Autopilot im Gange als ich das zuerst vermutete.
Aber umso besser, dass mir die Veränderung aufgefallen ist, so kann ichs in Zukunft wenigstens (versuchen) zu vermeiden.

Ein paar Hände, die ich zu den Handbewertungen posten möchte, sind auch entstanden, hoffe auf eure Kommentare.

Achja, kennt zufällig jemand das Casino in Kufstein?

http://www.ccc-kufstein.at/de/default.asp?ID=750&Area=news

:coolface:


Antwort
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_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Guten Tag,

kleines Update: knapp 15k Hands die letzten Tage gespielt, erstmal 9 Stacks down, aber hab einfach mal weiter gemacht (9 Stacks sind zwar nichts bei Omaha, nervt aber trotzdem immer aufs Neue).

Was mich am meisten freut, ist, dass ich es geschafft habe, über weite Teile meiner Sessions mein A-Game zu spielen. Bin ich ins B-Game gefallen, hab ich das nach wenigen Minuten erkannt und die Tische geschlossen.

Auch wenns nur für eine Stunde war, es hilft auf jeden Fall.

Meine Datenbank habe ich (bis jetzt(?)) auch noch nicht gelöscht, was ebenfalls eine fortschrittliche Entwicklung Richtung Leakbekämpfung ist.

Hier meine Sessions seitdem ich wieder anfing zu grinden:

Hier der Gesamtgraph so far:

Die nächsten Updates folgen dann, wenn ich bei 30k Hands bin.
Hände stell ich immer direkt ins Handbewertungsforum. Freue mich über jede konstruktive Kritik.


Antwort
Zitat
Daluuuks
Beigetreten: 12.11.2008

frag ich mich immer wieder
was bedeutet das sternchen und der rote pfeil im graphen?


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Sternchen sind Meilensteine, also eine bestimmte Anzahl an Händen:
1k, 10k, 50k, 100k usw.

Pfeile sind die Extremwerte:

Roter Pfeil --> absolutes Minimum
Grüne Pfeil -> absolutes Maximum

PS: Im Moment läufts gar nicht, bin also wieder BE, obwohl der Graph hier soviel Potenzial hatte. :P


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Nagut, ich bin schlecht und befinde mich grad 20$ im Minus.

Muss erstmal alles überdenken und mehr Theorie lernen, gott sei dank hab ich bald 2 Wochen frei...weiß schon was ich da lernen werde -.-


Antwort
Zitat
stockfisch21
Beigetreten: 21.02.2012

in

finds bis jetzt sehr nice!
könntet ihr vielleicht nen paar angaben machen was BRM angeht und was man so an bb/100 machen kann (ohne jetzt davin zu sein ;))

plo interessiert mich schon sehr nur hab ich ua das problem keinen tracker mehr zu haben und überlege obs auch ohne geht..

ansonsten: gl weiterhin :)


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Wenn du kein Tracker hast, probiers mit PLO Zoom.

Ansosnt sind Tracker schon hilfreich, aber für die Micros nicht zwigend notwendig. Man kann halt damit gut Handreviews durchführen oder Stop-Loss-Limits einhalten.

Und deine Stats werden angezeigt, daran erkennt man dann vielleicht auch Leaks.

Bin auch gerade am Zoom ausprobieren.

Bei PLO5 bin ich auf -25$ auf 30k Hands....ich weiß zwar dass ich das, und auch das PLO10 Limit schlagen kann, aber ich adjuste im Moment zu wenig.

Man soll ja soviel +EV Entscheidungen treffen wie möglich, aber was letztlich +EV ist, hängt doch auch von der Spielweise auf dem Limit ab oder?

Z.B. wenn der Tisch tight ist, ist es doch +EV öfter die Blinds zu stehlen, wenn er loose ist, ist es +EV nur gute Hände zu spielen, weil man damit öfters ausbezahlt wird.

Naja heute und morgen noch Praktikum, dann 5h lernen und 8h spielen oder so. Mal schauen... :heart:


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Milestone? Wo, wann, wie? Kannst mal verlinken?

Bin halt nicht über PS getrackt....sonst würd ich bei dieser Märzchallenge easy Diamondstatus holen...oder zumindest Platin...


Antwort
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