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Oha, die Regchannel-Flammenwerfer sind also nur noch hoch delikaten Content gewohnt, seitdem das Dschungelcamp wieder Attentionwhores durch die Kameras gedreht hat!
Bevor ich einen Schwenk aus dem Leben des Downswing-Konti zum Besten gebe, gehe ich noch auf die Hände/Anfragen der weniger verwöhnten, dafür aber umso schöneren Strategen ein:
@ Teude: Eure Live-Hände sind hier gerne gesehen. Sorry, dass ich jetzt erst auf deine Hand zu sprechen komme. Preflop: Ich finde hier einen Overcall ebenso wie eine 3-Bet okay. Beides ist nicht geil: Einerseits spielst du mit Ass Gehtsokicker gegen drei Gegner, die alle Ass Schoneinbisschenbesserkicker und Ass Roflmalflopguckenkicker und weißt bei einem Treffer nicht, wohin die Reise geht. Mit ATo gewinnst du meist einen kleinen Pot oder verlierst einen großen, also Vorsicht postflop. Eine 3-Bet isoliert dich vermutlich gegen bessere Kicker, aber die Gegner folden vllt. bessere Hände und du sammelst eine Menge totes Geld ein.
Postflop: Flop okay, Turn-Sizing kann etwas größer sein (9-12 BB). River: Infos zu Villain wären interessant, aber ich sehe hier eher ein bet/fold als bet/call. Wenn du callst, hoffst du auf einen Split, aber es sind auch „FU HAO“ möglich, wie meine asiatischen Freunde immer sagen. Wenn der Flush auch ankommt, definitiv bet/fold, bei einem rainbow gegnerabhängig. Frag dich: Kann er dick bluffen? Wirke ich mit meiner Line und Mimik stark oder bin ich schwach wie die Umfragezahlen des ADAC?
@ blumentopf: Hi erstmal :-) Interessante Hand. Ich hätte den Turn vermutlich auch intuitiv check/fold gespielt, passiv-nitty wie die Deutschen in den NSA-Verhandlungen mit dem großen Freier mit dicker Bankroll. Dein Stove und mnl’s Aussagen ändern das ein wenig. Am River hast du zwar viele ekelige Entscheidungen und bist manchmal auch mit einem Treffer noch mehr Geld los, aber tatsächlich scheint dies der Gegnertyp zu sein, der dir oft genug gute Implieds gibt. Der FutureEV, wenn du zwei brennende Ölaugen zu deiner Rechten hast, ist natürlich nicht zu unterschätzen.
@ alle: Mein Pokerjahr verläuft ähnlich wie die Schlagzeilen der bereits erwähnten gelben Engel. Schule hier, Schule da, blubb, ich war oft genug spielen, um nach einem Monat schon dicken Bock zu haben, auch mal meine Statistiken zu faken. Ich bin sechs Stacks down und bekomme keinen Fuß auf den Boden, wenn ich mal spielen gehe. Einerseits kann ich hier natürlich über einen schlechten Lauf klagen und rumheulen, andererseits läuft es bei manch anderen noch viel weniger rund (Fragt mal Schumi oder so). Das Schlimme ist, dass ich durch die ersten negativen Sessions „tilt“ in weitere gegangen bin. Immer frisch mit guten Vorsätzen startend, hänge ich nach vier Händen im Brand da und suche nur den moneyEV statt maxEV zu spielen. Ich muss echt mal wieder den Fokus auf gute Entscheidungen lenken, denn zurzeit trauere ich nur dem Geld hinterher, das ich irgendwelchen Typen hinterhergeworfen habe, die sich alleine glücklich schätzen können, dass sie in ihrem Delirium den Weg in eine Spielbank gefunden haben und dann auch noch intelligent genug waren, um ihre beiden Karten stets unfallfrei anzusehen und die Chips im richtigen Moment (sprich: in Händen gegen mich) immer wieder über die ominöse Linie zu bewegen.
Steven Hawking und seine IQ-Brüder haben mich also nicht arm gemacht. Ich war es selbst und muss mich wieder aus dem Loch kämpfen. Die Zeit dafür ist bedingt da. In der Schule zurzeit viel los, die Kiddies machen aber Spaß und lernen fleißig. Gestern habe ich mit einer zweiten Klasse Begleiter und Personalpronomen geübt. Ich halte eine Bildkarte mit einem Eiswürfel hoch und erwarte von den Kindern, dass sie das Nomen mit Begleiter nennen und in einen vorgegebenen Satz einbauen (Namen sind trotz Datenschutz nicht geändert, weil ich anti anti bin wie die Sotchi-Hater da draußen):
Lennard: „Ich finde meinen Eiswürfel nicht. Wo ist er nur geblieben?“
Salah ruft rein: „Ich weiß, wo er ist. Er ist geschmolzen!“
Nice, hand Sir!
In den nächsten zwei Wochen werde ich sechs Kurse zum inklusiven Unterricht besuchen. Manch einer mag sich nun denken:
Spoiler
Ich jedenfalls habe wenig Lust, mich zurzeit damit auseinander zu setzen. Das liegt zum einen daran, dass ich den Gemeinsame Unterricht eine Unverschämtheit finde. Die Regierung spart schön Geld und sowohl die inklusiven Kinder als auch die nicht lernbehinderten müssen das ausbaden, indem sie im Unterricht beide gleichermaßen langsamer voran kommen. Zum anderen bin ich verdammt noch mal im Brand und will mein Geld aus der Burg wiederholen, anstatt mir in irgendwelchen Workshops die Augen oder Ohren verbinden zu lassen, um deepes Mitgefühl für die lernbehinderten Kinder zu entwickeln.
Andererseits ist die Problematik akut und es ist immens wichtig, dass sich alle zukünftigen Lehrkräfte damit auseinandersetzen. Daher lasse ich euch mit folgendem Fazit in Ruhe grübeln:
Lieber Downswing beim Poker als Downsyndrom in der Schule!
Spoiler
Habe letztens etwa die Hälfte von deinen Losses in 5 Sessions hintereinander verbraten und sehe mich deshalb befähigt, dir Folgendes mit auf den Weg zu geben:
Kämpf dich durch!
Sieh das als eine Phase des großen Ganzen, in dem du letztendlich sowieso rockst
Sei nicht so shorterm orientiert
Mach dir einen Plan, wie du dein Game verbessern willst.
Schreibe dir z.B. auch deine ingame Fehler auf, überlege wie du sie ausmerzen willst und schaue sie dir vor der Session nochmal an.
Mit dem 10 Punkte Programm der ADAC, wird der ganze Kram bald auch wieder vergessen sein und der nächste Upswing folgt... 
@Teude
Du schreibst nicht viel zu dem Playerpool, aber ATo im SB würde ich wohl auch falten, im BU wäre mir das schon einen Call wert, wenn der Openraiser wirklich loose genug ist und vor allem wenn es nicht soo viele Caller gab (4 Spieler am Flop).
Turn finde ich die Size 10-12bb in Ordnung. Wenn die BBs kleine Centbeträge sind, würde ich auch 15-20bb in Erwägung ziehen, da in solchen Homegames Betsizes oft nicht interpretiert werden, besonders nicht auf solchen Boards.
Hey danke Konti und JeJo für eure Antworten.
Zu der Runde allgemein,...wie ich schon sagte bringt 3betten recht wenig, da sich immer noch meist 2 oder mehr caller finden und dann mit A10o recht beschissen dahocke, vorallem noch in dieser Position
Der Openraiser war auch von der looseren Sorte und spielt sehr gerne straight draws und callt dann auch any bet mit open end...
Denke, aber auch mit dem wissen, dass er in diesem Fall die neun zeigt, ich das nächste mal wieder folden werde...
oder spielt ihr das jetzt anders mit dem wissen, dass er hier 9x pusht ?
Gruß,
Teude
Ich möchte gerne eine Hand aus meiner letzten Session zur Diskussion stellen.
Blinds 1/1 in der Hasenheide in Berlin. Ich sitze etwa 2-3 Stunden am Tisch. Hab mich von 150 auf 300 hochgespielt. Mein Image Semitight. An dem Abend gab es von mir eine 4-Bet mit KK, die auch gezeigt wurde. Aus früher Position spiele ich grundsätzlich ziemlich tight. Villain ist ein guter Reg, der insbesondere in der Lage ist, zum richtigen Zeitpunkt mit hohen Einsätzen zu bluffen. Das als Vorgeschichte zur Hand:
Effektive Stacksizes: ca. 200 Euro
Ich UTG mit 9 
8 normalerweise ein Fold für mich. Ich wollte hier for deception aber mal anders spielen: raise 4 Euro
Ein call.
Villain raist aus den Blinds auf 14 Euro.
Ich 4-bette auf 34.
Fold.
Villain callt recht schnell.
Ich repräsentiere hier Ak+, QQ+ - Villain sollte das wissen.
Ich sehe bei ihm hier AK oder QQ. Seltener AA oder KK (5-Bet wäre hier wohl Standard). Vielleicht noch JJ oder TT.
Pott: 73
Flop: T :spade:8 :spade:2 
Villain check.
Ich bet 40
Villain raise auf 120
Ich habe recht schnell gefoldet. Zu Hause angekommen und bei längerem Nachdenken bin ich mir nicht mehr sicher, ob ich da etwas vorschnell war. Direkt nach der Hand sagte er, er lasse sich nicht rumschubsen.
Ich muss hier 80 für 213 zahlen. Also knapp jedes vierte mal gewinnen. Allerdings muss ich damit rechnen auf dem Turn weitere 80 zu zahlen. Also am besten direkt mit 160 zu 293 rechnen? Sieht schon deutlich schlechter aus.
Gegen AK bin ich vorne. Und Villain ist definitiv in der Lage AK hier so zu spielen. Gegen seine Pairs hab ich 5 Outs.
Was tun 
In game hab ich mir diese Gedanken gar nicht gemacht, sondern nur meinen geplatzten Bluff gesehen.
Eure Gedanken?
Hey,
generell bin ich der Meinung, dass man auf den kleinsten Live Limits gar nicht in solche Spots kommen muss, um profitabel zu spielen. Im Gegenteil: Gerade, da Gegner hier so häufig mit einem "lol Geld" Ansatz spielen und viel zu viel callen, spielt man einen 4Bet Pot mit 98s selten +EV. Denk auch mal an das Rake
Die Hand mit einem tighten, winning Image UTG mal zu openraisen geht klar, auf die 3-Bet kannst du sogar auch callen, wenn du denkst, dass du gegen Villain in Position 200BB deep eine Edge hast. Dennoch: fold > call > 4-bet/fold
As played: Vermutlich cbettest du hier 100% deiner Range - würde ich auf 1/1 auch mal überdenken. Es gilt dasselbe Argument wie oben: Gegner callen zu viel.
Du hast ne schön versteckte Hand, passable Equity ggn seine Range und kannst vermutlich sogar passende Turnkarten bluffen. Daher finde ich am Flop einen check > cbet.
Auf das Raise bekommst du keine direkten Odds, für 13 Outs (Spades missachte ich im 4Bet Pot) kann man mit Implieds zahlen, wenn man meint, es ist an der Zeit, sich zu wehren gegen gute Spieler.
Finde den Fold aber auch vertretbar - passt nur nicht zu deiner "Ich reppe top range" preflop Line.
Sehr veehrte Damen und Herren,
es folgt ein Crosspost aus dem Thread PokerCamp7 Dortmund. Dieses Camp habe ich zweimal besucht. Hier schildere ich meine Erlebnisse:
PokerCamp Review, 14. + 15.2.2014
Zum Camp aus meiner, aus vielerlei Gründen, limitierten Sicht wollte ich einen kurzen Bericht schreiben. Nach makers Tripreport ist das aber gar nicht mehr nötig: Er ist weder pokertechnisch limitiert noch hat er nur wenige Ausschnitte aus dem Content-geladenen Wochenende aufgesogen. Da er darüber hinaus auch noch super entertaining geschrieben hat, kann ich kaum noch was hinzufügen.
Ich versuche dennoch, ein paar Worte zu verlieren.
Wenige Tage vor dem Start des Camps habe ich Siete im Skype angeschrieben, um ihn zu warnen - nein: bedrohen. NEIN: erpressen!!
Wagt euch bloß nicht in mein Wohnzimmer, die Hohensyburg, sonst hetze ich alle super talentierten, mit einer GTO-Flasche groß gezogenen, von Robotern in Bodylanguage geschulten und von Bill Gates gestakten Regulars der Burg auf euch!
Vergebens. Charmant wie eh und je missachtete Siete alle Drohungen und schlug stattdessen vor, dass ich dem Ganzen kurzzeitig bewohnen sollte. Mit dem Play habe ich nicht gerechnet, ich stand hilflos in diesem Vakuum-Spot und traf die scheinbar falsche Entscheidung: Ich sagte zu. Nice hand, SirSiete!
Einen Augenblick später war es schon Freitagnachmittag. Ich saß in der Burg, spielte Cashgame gegen die oben genannten Unschlagbaren und wusste, dass zu allem Überfluss gleich auch noch die Online-PokerSternchen hier aufschlagen werden.
Aus "gleich" wurde "später", wurde "spät", wurde "wir sind Pokerspieler und haben kein Zeitgefühl, aber der Sternekoch wird seinen Herd nicht ausknipsen, bevor wir nicht einen Bruchteil unserer Roll für 7 Gänge Gaumenschmauß investieren".
Als die Truppe dann tatsächlich in der Burg ankam, blickte ich in ein bunt gemischtes Feld. Alt und jung, Nord- und Süddeutschland, viele Haare, wenige Haare. Nur in einem waren sie vereint: Poker aus Leidenschaft.
Ich habe ausführlich Ausschau gehalten, aber erstaunlicherweise keine Tätowierungen mit 3-Bet Ranges im Blind vs BU-Opens gefunden. Sofern diese Tätowierungen nicht intim gehalten werden, scheint dies wirklich der einzige Punkt zu sein, indem Poker nicht beherrschend ist.
Das hört sich zunächst vielleicht etwas gemein an, aber gerade diese Poker-Dominanz macht ein solches Wochenende aus. Deshalb war es gut, dass Poker vom ersten Gruß der Küche bis zum süßen Finale an allen Ecken des Tisches besprochen wurde. Bis zum süßen Finale kamen sogar nicht einmal alle Strategen. Warum nicht? NA KLAR, eine Etage weiter oben standen die Pokertische, da durfte keine Zeit mehr verloren werden!!!
Da standen sie nun. In meinem Wohnzimmer. Ich habe versagt. Oder? Natürlich NICHT! Mein Adaption auf Sietes Play, mich einzuladen, damit ich die Truppe auch noch fit für Live-Poker mache, war genial: So lange Nachtisch futtern und Wein trinken bis die Camp-Teilnehmer ohne Live-Erfahrung ihrem Trieb nachgehen und sich an die Tische setzen.
Online können sie mit ihrem technisch sauberen Poker Geld machen, weil sie bei einem gefloppten Full House kurz den neuseeländischen Freudestanz ausführen können, bevor sie ihre maxEV Entscheidung an 82 Stats festmachen, die Villain neben seinem Avatar stehen hat.
In der Hohensyburg nicht! Meine unsäglichen, seit Jahren perfektionierten, einem siebten Sinn gleichenden Skills, ihre Körpersprache zu übersetzen wie das Einsteiger-Englisch-Grundschulbuch wird sie ihre Roll, Rolex und Ehre kosten! BÄM - was nun Siete???
Leider ging auch dieser Plan schief, da sich die Poker spielenden Strategen von meinem Tisch fernhielten und lieber mit dem Sprechdurchfall vom Dienst - einem Regular, der mehr Prostituierten-Geschichten drauf hat als Pascha, gambelten.
Sie waren mir an diesem Abend immer einen Schritt voraus und dennoch durfte ich weiter mit ihnen gehen... Und zwar am nächsten Tag nach Dortmund ins Stadion. Zuvor habe ich den wilden Haufen, der in Sietes Cafe auf einmal eher nach einem LAN-Treffen aussah, mit etwas Verspätung etwas über Live Poker erzählt.
Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung, ob der Content für die Jungs relevant, neu, zu kompliziert oder viel zu basal war. Dennoch machten alle einen angestrengt aufmerksamen Eindruck, trotz des Schlafmangels. Was sie aus meinem Vortrag mitgenommen haben, müssen sie selbst berichten - beim Homegame am Abend war ich schließlich nicht mehr dabei.
Im Stadion sahen wir ein nettes Spiel, nach dem Spiel sah ich mich auf einmal alleine auf weiter Flur. Typisch Pokerspieler: Die armen, hungrigen Spieler werden einfach zurückgelassen, wenn die nächste Bahn nach Hause einen höheren EV hat.
Ich wollte es mir aber nicht nehmen lassen, mich für die leckere, witizge, erfolgreiche und absolut angenehme Zeit mit den Pokercamp-Teilnehmern zu bedanken. Daher bin ich alleine durch Dortmund gecruist, nochmal zum Cafe gefahren und habe mich mit einem großen Danke verabschiedet.
Falls das Danke nicht überall ankam, beende ich diesen nun doch wieder ausschweifenden Bericht mit eben jenem Wort: DANKE!
Konti, Februar Summary, plz?
Bis dahin folgende Hand:
Villain: ein kompetenter Spieler, solider Handleser, jedoch für meinen Geschmack sehr loose mit seinen Open- und Isoraises und Flats in Position.
Vor zwei Wochen spielten wir eine Hand, bei der ich etwas spewy mit T :heart:9 als der Openraiser auf A :heart:J 
X - Q - 2 einen gewichtigen Geldbetrag verballert habe indem ich 3 Streets durchgebombt habe und mir AQ ansehen musste.
Für diese Session habe ich mir deshalb vorgenommen, diesen Spieler nicht zu bluffen und eher dünn zu valuebetten.
Preflop: Ich raise in EP 10€, MP call, CO call, BU call und Villain im BB callt auch (Wir beide sind so 600€ effective)
Flop(52€): 6 :diamond:4 :heart:2 
Der Tisch war relativ callfreudig und offen, also CBette ich for value 32€. Alle folden zu V, der callt.
Turn(116€): T
Da alle zu Villain gefoldet haben und er gedacht haben könnte, dass ich dieses relativ trockene Board auch mit Highcards CBetten könnte, dachte ich, dass eine kleine 2nd Barrel angebracht wäre. For thin value.
Also bet 66€. Call.
River(254€): T
Fand das dann konsequenterweise eine gute Karte zur letzten kleinen Barrel, bei der er sich in einen Call leveln könnte.
Also Bet 110€.
1. Würdet ihr im Livepoker euch darauf verlassen, dass euer Gegner sich an eine Hand von vor zwei Wochen erinnert, oder spielt ihr nur euer unmittelbares Image am Tisch aus?
Gebe ihm am Turn eine Range von 22-JJ, 54s-67s, 75s, 86s, A6s. Dagegen habe ich ziemlich genau 50% Equity und am River könnte ich zusätzlich eine Q, K oder A bluffen gegen seine 99-JJ.
2. Oder findet ihr hier, 50% sind einfach nur WAWB?
3. Was ist, wenn ich sage, dass V am Turn lediglich eine tightere Range von Sets, 77-JJ, 55, 65s und 75s hat? Dagegen habe ich 41% und demnach keine Valuebet mehr, right?
klar gehe ich davon aus, dass sich leute an große hände erinnern können. aber die hand hat wenig mit der aktuellen zu tun und war auch total standarnd von beiden gespielt. also nichts, was du oder er von ableiten könnte
Original von McPferd02
und du hattest welche Hand?
sorry, 8 :heart:8
naja, ich dachte die Hand hat insofern mit der Alten zu tun, als dass er wissen müsste, dass ich 4 mal geballert hatte ohne eine Hand zu haben, also auch mal bluffen kann.
Jetzt bin ich wieder Openraiser und spiele wieder bet bet bet.
Original von mnl1337
jemand der bei poker blufft, ist ja irre selten
Livepoker 3 streets auf 2/2 ist schon ziemlich krass ♠_cool:
Ich merke mir die Leute für alle Ewigkeiten...
Das sind aber auch nur meist die, die 4 Stunden auf AK warten, um dann gegen die größte Callingstation auf T92 - 6 - J ihren 200€ Stack zu verschießen
ne hand aus nem casino cash game, gespielt wurde NL 1/1
ich kannte niemandem am tisch und es war erst die zweite hand, die reads hatte ich also erst später... bin mir unsicher wie ich die hand richtig mit und ohne reads spielen sollte
Ich CO 40BB
BU 100 BB (der totale maniac (leicht aggro))
Sb 100 BB (guter tag-reg)
Ich A :heart:K
Preflop:
Ich raise 4 €, BU call, SB call
Flop(13€):
6 :diamond:5 :heart:2
Ich CBet 7€, BU call, SB fold
Turn(27€):
9
check, check
River(27€):
2
check, BU bet 17€, ich fold
wie würdet ihr diese hand ohne reads spielen und wie würdet ihr sie mit den reads spielen? der BU callt schätzungsweise 70-80% aller preflop-bets, kann also fast any two haben.
wenn ich nur gegen den maniac spiele, der sich von keiner hand trennen kann, machen dann contibets auf so nem board für euch sinn?
war auch eine meiner ersten live hände und wollte mich erstmal an die tischdynamik gewöhnen, spiele sonst online NL 25
Tja, mit den Reads würde ich wohl den Flop meist c/f gegen 2 Leute und einem Maniac IP.
Ohne Reads ist der Flop schon meist eine CB für mich. Da würde ich nach Stereotypen gehen und allgemein größer CBetten, so 10€.
Die 9 ist ziemlich schlecht zum Barreln, deswegen check ich da auch und River kannst du dann entsprechend nichts machen außer c/f.