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[NL] Wer stackt hier wen ab?

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somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Call 4bet OOP sieht man jetzt nicht so oft, könnte aber von Trap mit KK, AA bis hin zu TT, JJ, Ax alles mögliche sein imo.
Und meine 4bet Range die ich gg ne 3bet-Range vom BB gg UTG-Raise von unknown habe ist KK+, AK. QQ kommt halt drauf an :coolface:
Und ich würde an Villains Stelle den Turn nicht betten, nur er ist halt n Vollpfosten gewesen, was weiß ich mit was der auf einmal rumspastet. Na ja, ich mag mein CB am Flop noch immer, der Turn muss halt mitspielen :f_wink:

Drei der vier verlorenen Stacks hab ich grade wieder reingegrindet, einmal AA gg einen Fullstack und einen 50-BB-Stack reingekriegt gg AK und AJ. Zu meiner Verwunderung hat AA mal gehalten :megusta:

Eine Frage hätte ich zur Betsize in der folgenden Hand: Wie groß bettet ihr den River? Standard 2/3? Potbet? Overbet? c/r? Villain 38/20, 0,6 AF, 93 Hände.

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: $25.00
CO: $23.75
BTN: $36.64
SB: $38.73
Hero (BB): $38.32
UTG: $25.00

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has Q♦ J♦

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players) Q♥ K♠ Q♠
Hero checks, CO checks

Turn: ($1.60, 2 players) T♥
Hero bets $1.00, CO calls $1.00

River: ($3.60, 2 players) 4♣
Hero bets ???


Antwort
Zitat
Snapshot
Beigetreten: 28.08.2006

ich bette den river überhaupt nicht..sondern bluffcatchen

villian hat einfach nie ne hand die er callen kann

Kx,Qx betten den flop

Tx callt keine riverbet

also entweder er slowplayed die nuts oder er hat air


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

So, prima, die Roll für NL25 ist futsch. Ein Cooler nach dem anderen, insgesamt die Woche um rund 300$ gedroppt.

Em Ende wars echt total lächerlich, AA/KK wird obv immer ein fold pre, mit meinen monstern postflop bekomme ich NULL verfickte Auszahlung, dafür sucken sich die Affen zum Teil mit 32o gg mein AK am River den Flush.

Lightere Pushes gg Shorties waren natürlich immer ein Blick in die Nuts pre.

Wenn ich bislang nie glaubte dass Bonusriggedness existiert oder ganze Räume einfach nur rigged und scheiße sind, bei Party triffts grad echt zu.

Hab auch grad echt kein Bock hier Hände zu posten, weils einfach nur lächerlich ist.


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Das ist sick, tut mir leid für dich! :f_mad:
Grinde jetzt wenigstens noch die paar Hands für den Bonus und mach danach ne Woche Pause mit Poker. Im Dezember startest du dann auf Stars durch!!!

Ich hab heute, nachdem mein Kater halbwegs abgeklungen war und ich die Tabellenführung des BVB gebührend gefeiert hab, 1,2k Hands gegrindet.
Bin gestern diesem hier zum Opfer gefallen, kann ich empfehlen :coolface:

Jedenfalls hab ich in der Session wieder für ordentlich EV gesorgt :megusta: Unter anderem hiermit...

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: $9.49
Hero (BB): $25.00
UTG: $26.49
CO: $9.65
BTN: $11.06

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A♥ Q♥

fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero raises to $3.75, fold, BTN calls $3.00

Flop: ($8.35, 2 players) T♥ 6♥ T♣
Hero bets $7.50, BTN calls $7.31 and is all-in

Turn: ($22.97, 2 players) 2♣

River: ($22.97, 2 players) 4♦

Hero shows A♥ Q♥ (One Pair, Tens) (PreFlop 48%, Flop 50%, Turn 32%)
BTN shows 9♠ 9♣ (Two Pair, Tens and Nines) (PreFlop 52%, Flop 50%, Turn 68%)
BTN wins $21.85

War zwischendurch einen Stack down, dann zurückgekämpft zu Breakeven, nur um AK im SB gg KK vom BU reinzubringen :megusta:
Am Ende bin ich dann aber trotzdem 38$ up

Frage zu dieser Hand: Ich mag postflop QQ nicht 3way spielen, squeeze also gg MP (22/16, 150 hands) und CO (16/13, 50 hands). Nach seiner Min4bet wills ich eigentlich nicht reinbringen, da ich maximal n Flip hab oder way behind bin...Alternative ist ja im Grunde nur der Coldcall. Frage: Ist das n Spot, wo ihr QQ nach squeeze auch weglegt?

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: $4.52
Hero (BB): $25.00
UTG: $31.79
MP: $29.18
CO: $25.25
BTN: $29.26

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has Q♣ Q♠

fold, MP raises to $1.00, CO calls $1.00, fold, fold, Hero raises to $4.25, MP raises to $7.50, fold, fold

MP wins $9.60

Graph

Der Monat auf Stars sieht bisher so aus:

Spoiler

Mir fehlen noch 300 FPPs für n Gutschein, dann bin ich bei Stars erstmal weg.

Auf Party bin ich etwa 75$ up, also n schöner Breakeven Monat so far :rage:

Ach ja, und Hausaufgabe auch schnell erledigt, haben ja gestern schon gefailt :f_biggrin:

Guckst du


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Original von Snapshot
ich bette den river überhaupt nicht..sondern bluffcatchen

villian hat einfach nie ne hand die er callen kann

Kx,Qx betten den flop

Tx callt keine riverbet

also entweder er slowplayed die nuts oder er hat air

ganz vergessen drauf zu antworten. Danke für die Bewertung...er hat übrigens 2/3 potbet gecallt und Q7s gezeigt _o:


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Bin gespannt was ihr sagt...

Interessante Hand


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

HA done.


Antwort
Zitat
TBoombastic
Beigetreten: 30.09.2007

@ Somborner

zu der QQ Hand:
Für mich ist es ein klarer Ship. Bei einem Squeeze wird einem seltener eine gute Hand zugetraut. Daher kann er diese min 4-bet auch als semi-bluff spielen. Er wird es auch oft genug folden und falls er doch callt wird er dir auch öfters AK zeigen.

Gleich werde ich noch mein Monatsfazit ziehen.
Soviel sei gesagt, es lief ganz gut =)

Die nächsten Tage werde ich nicht zum spielen kommen, da wir am Samstag umziehen werden.
Ausserdem wird der Internetanschluss erst am 13.12 freigeschaltet. Vielleicht habe ich für die Zeit einen Internetstick um ab und zu die Sucht zu befriedigen


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Handreading HA1

Vielleicht mal etwas Abwechslung reinbringen zu den Bewertungen und dafür Readingskillz verbessern.

Möchte bitte von Somborner(und anderen natürlich gerne auch) eine street-wise Rangeanalyse und einen genauen Tipp pro Hand.

Gleiche Aufgabe dann nachher oder morgen für mich pls

-----------------

Villain Unknown

PartyGaming - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $12.42
UTG: $10.00
CO: $10.00
BTN: $10.00
Hero (SB): $12.08

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has Q♦ Q♥

fold, CO raises to $0.40, BTN calls $0.40, Hero raises to $1.50, fold, fold, BTN raises to $5.00, Hero raises to $12.08 and is all-in, BTN calls $5.00 and is all-in

--------------------------

Villain 50/2 Fisch, spielt auch Monster slow

PartyGaming - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $28.93
UTG: $10.00
CO: $15.15
Hero (BTN): $10.00
SB: $3.55

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has A♦ 4♣

fold, fold, Hero raises to $0.30, fold, BB calls $0.20

Flop: ($0.65, 2 players) 3♥ 2♣ 8♥
BB checks, Hero checks

Turn: ($0.65, 2 players) 5♠
BB checks, Hero bets $0.90, BB calls $0.90

River: ($2.45, 2 players) T♠
BB bets $0.10, Hero raises to $3.90, BB calls $3.80

------------------------------------
PartyGaming - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: $9.03
BB: $10.61
UTG: $10.00
Hero (CO): $13.27
BTN: $9.21

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has A♥ 9♦

fold, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, fold, fold

Flop: ($0.75, 2 players) T♣ J♣ A♣
Hero bets $0.54, BTN calls $0.54

Turn: ($1.83, 2 players) K♥
Hero bets $1.30, BTN calls $1.30

River: ($4.43, 2 players) 4♥
Hero checks, BTN bets $2.00, fold


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

@TBoombastic: QQ ist halt so ne Sache. Hab mir halt auch gedacht dass er denken könnte dass ich light bin im Squeeze-Spot. Ich denke aber, dass seine kleine 4bet eher von Stärke zeugt und mich reinsucken soll. Denke fold or push tut sich nicht viel.
__________________________________________________

@cmdcom: Bevor der Lehrer Ärger macht: :coolface:

1. Hand: Wenn wir von unkown ausgehen, der dich ja dann auch nicht kennen wird und du ja nicht wirklich dafür bekannt bist viel zu squeezen geh ich mal zunächst von einer sehr sehr tighten Range aus, die er coldcallt/raist.

MP2 39.86% 39.64% 0.22% QQ
MP3 60.14% 59.92% 0.22% KK+, AKs, AKo

Und weil wir bei dieser Annahme bereits 40% haben und er da nie nur KK+, AK hat, würd ichs auch shippen nach seiner 4bet.

Wenn er JJ+, AK 4bettet, sind wir schon fast beim Flip angekommen. Wir müssen 7,50$ shippen, um n Pot von 20$ zu gewinnen, also 37,5%.

MP2 47.37% 45.79% 1.58% QQ
MP3 52.63% 51.05% 1.58% JJ+, AKs, AKo

NH imo
______________________________________

2. Hand: Preflop find ich gg den Fish schon close, einfach weil die Playability von A4o nie wirklich gut ist. A4s fänd ich schon deutlich besser gg den. Was wollen wir für einen Flop haben, um ihn ABZUSTACKEN?
Am Flop macht ne Cbet keinen Sinn, denke mit A :heart: könnte man drüber nachdenken. Er wird viele SCs callen, T8, J8, ach der callt halt einfach sauviele Trashhände. Jeden Flushdraw wird er callen (oder raisen), daher easy CB.

Am Turn die Overbet find ich nicht verkehrt. Er callt any draw, any 8x, 5x-Hände. Je größer die Bet gg ihn, desto größer ist unsere Winrate obv :f_cool:

River gilt eigentlich das gleiche. Wir haben second nuts. Mindonkt er öfters? Was hat er da gezeigt? Find die Raisesize auch da gut, mach aber bitte nächstes Mal 3,99 € Aldipreis. Danke!

______________________________________

3. Hand: Die wird ja etwas kniffliger. So viel vorweg: Find die Turnbet schon vor der Rangeanalyse nicht gut!

Ich geh mal von Unknown aus, da du nichts geschrieben hast. A9o ist denke ich Standard am CO, kommt aber immer auch etwas auf den BU an. Dran gedacht ingame? :coolface:
Den Flop würde ich potsize betten. In seiner Range werden einige Ax-Hände sein, aber noch mehr Broadways oder SCs imo. Gegen seine gesamte Coldcallingrange sollte die Cbet klar sein, da du den Pot häufig genug mitnehmen wirst und von seinen Draws gecallt werden kannst

Hab jetzt mal der Übersicht halber sogar die SCs rausgelassen, da er Flushes am Flop wohl raisen wird. Nach seinem Flopcall gebe ich ihm diese Range, und da sind noch weakere Ax-Hände mit drin:

MP2 43.46% 33.52% 9.94% Ah9d
MP3 56.54% 46.60% 9.94% AdTd, AhTh, AsTs, Ad9d, Ah9h, As9s, Ad8d, Ah8h, As8s, Ad7d, Ah7h, As7s, KcJd, KcJh, KcJs, KcTd, KcTh, KcTs, QcJd, QcJh, QcJs, QcTd, QcTh, QcTs, KcTs, QcJd, QcJh, QcJs, QcTd, QcTh, QcTs

Deshalb finde ich die Bet am Turn auch nicht gut, einfach weil wir gegen seine Range nicht mehr vorne sind. Klar wird er viele Onecarddraws halten, aber was willst du am River machen? Selbst auf eine Blank kannst du nicht c/c spielen und auf eine 3rd barrel folden nur die Hände, die du beat hast weil die draws busten. Daher River obv c/f gg unknown.

Frage ist, was bei einem Villain ist, der seine busted Draws bettet? Auf NL10 oder NL25 werden wir aber wohl nie einen Villain haben, bei dem wir die Tendenzen so gut kennen dass wir easy c/c spielen können.

Der Turn ist einfach mit die ekligste Karte, weil der K seine Range hart trifft, seine draws entweder komplettiert oder aber er twopair macht mit KJ, KT.

Zusammenfassung: Ich seh am Turn einfach zu wenige Hände callen, die wir beat haben. Und selbst wenn diese Hände callen, begeben wir uns am River in sicke Spots, denen wir aus dem Weg gehen können imo.
____________________________________

Hoffe das war jetzt nicht kompletter Nonsens :f_biggrin:


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

So, ein zwei Hände für den Lehrer... :coolface:

1.)

Villain 29/25, AF 1,5 auf 65 Hände

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $25.00
SB: $24.51
BB: $21.08
UTG: $25.25
Hero (MP): $28.45
CO: $25.75

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K♣ K♠

fold, Hero raises to $1.00, CO calls $1.00, fold, SB calls $0.90, fold

Flop: ($3.25, 3 players) 6♠ 4♥ 3♠
SB checks, Hero bets $2.75, fold, SB calls $2.75

Turn: ($8.75, 2 players) 7♥
SB checks, Hero bets $5.75, SB raises to $20.76 and is all-in, Hero ???

2.)

Villain 20/13, AF 3,3, 70 Hände. In der Hand davor hab ich ihn mit Set gg turned twopair abgestackt.

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG: $25.00
Hero (MP): $57.83
CO: $12.25
BTN: $30.18
SB: $36.56
BB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A♣ Q♠

UTG raises to $0.85, Hero calls $0.85, fold, fold, SB calls $0.75, fold

Flop: ($2.80, 3 players) 2♠ A♥ 6♠
SB checks, UTG bets $1.75, Hero calls $1.75, fold

Turn: ($6.30, 2 players) 7♣
UTG bets $4.00, Hero calls $4.00

River: ($14.30, 2 players) 8♦
UTG checks, Hero???


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Wer solln hier Lehrer sein? Grad Roll verdonkt, momentan bist du vorne :coolface:

1.

Sets 33-88, suited 2pairs

Sieht ganz passabel aus der Kollege und die Hände traue ich ihm zu und glaube auch, dass er sie genauso spielt. Für mich ein Fold. Du liegst hier wahrscheinlich meilenweit hinten.

2.

Der ballert hier halt seine ganze UTG OR-Range durch. Die Frage ist, ob du am River noch ne Valuebet hast. Ich würde wahrscheinlich so 4$-5$ betten, dass er sich mit TT-KK da noch in nen Call levelt. Raist er dich fett, bist du ziemlich beat, da ich ihm hier nicht zutraue, QQ in nen Bluff zu turnen, nachdem er grad nen Stack an dich verdonkt hat.


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

HBF Übung #1 - Preflop Lvl Action

Hier interessante Diskussion zu Cbets vs Fische - Trivialer Spot? Ich denke nicht.

Klick mich


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Original von cmdcom
HBF Übung #1 - Preflop Lvl Action

Hier interessante Diskussion zu Cbets vs Fische - Trivialer Spot? Ich denke nicht.

Klick mich

Hab mal was zur A4s-Hand geschrieben, wobei ich schon n bisschen Angst hab dass das Humbug ist


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

Kurzes Update: Hab 1k Hände gespielt und werd wohl auf der Zielgeraden diesen Monat den Goldstatus bei PS.de behalten. :coolface:
Bin diese Session wieder 34$ up, 100 FPPs fehlen mir jetzt noch.
_________________________________________

Interessanteste Hand ist eigentlich diese:

Initial Raiser ist 10/9 auf 350 Hände, BU ist 20/15. QQ im BB ist wieder so ne Sache, will die nicht 3way spielen, will die aber eigentlich auch nicht gg 10/9-Raiser 3betten. Leider callt der IR. Am Flop bette ich relativ groß, callt der IR, ist die Hand für mich eigentlich durch, da ich ihn da sehr häufig trappen sehe. JJ seh ich da eher selten bei ihm. Thoughts?

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: $26.90
CO: $33.03
BTN: $25.00
SB: $10.00
Hero (BB): $27.55
UTG: $25.00

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has Q♣ Q♦

fold, MP raises to $0.75, fold, BTN calls $0.75, fold, Hero raises to $3.25, MP calls $2.50, BTN calls $2.50

Flop: ($9.85, 3 players) 3♠ T♣ 9♥
Hero bets $6.25, MP calls $6.25, fold

Turn: ($22.35, 2 players) 4♥
Hero checks, MP checks

River: ($22.35, 2 players) K♥
Hero checks, MP bets $10.00, fold

MP wins $21.26

___________________________________________________

Ärgerlich war diese Hand

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $25.00
Hero (UTG): $31.04
MP: $27.63
CO: $21.47
BTN: $30.39
SB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K♠ K♥

Hero raises to $1.00, fold, CO calls $1.00, fold, fold, BB calls $0.75

Flop: ($3.10, 3 players) 5♠ 6♦ 2♥
BB checks, Hero bets $2.21, CO raises to $5.00, fold, Hero calls $2.79

Turn: ($13.10, 2 players) T♥
Hero checks, CO bets $15.47 and is all-in, Hero calls $15.47

River: ($44.04, 2 players) 6♥

Hero shows K♠ K♥ (Two Pair, Kings and Sixes) (PreFlop 80%, Flop 73%, Turn 70%)
CO shows 5♥ 7♥ (Flush, Ten High) (PreFlop 20%, Flop 27%, Turn 30%)
CO wins $42.04

_____________________________________________________

Gefallen hat mir diese :coolface:

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG: $27.71
MP: $25.00
CO: $50.77
BTN: $41.61
SB: $37.18
Hero (BB): $25.00

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 8♥ J♥

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

Flop: ($1.50, 2 players) 9♥ Q♠ A♥
SB checks, Hero bets $1.00, SB calls $1.00

Turn: ($3.50, 2 players) Q♥
SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

River: ($8.50, 2 players) T♥
SB checks, Hero bets $3.50, SB raises to $32.93 and is all-in, Hero calls $17.25 and is all-in

SB shows Q♦ T♦ (Full House, Queens full of Tens) (PreFlop 63%, Flop 58%, Turn 20%)
Hero shows 8♥ J♥ (Straight Flush, Queen High) (PreFlop 37%, Flop 42%, Turn 80%)
Hero wins $48.00


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Da pack ich doch auch glatt mal noch eine drunter: :coolface:

PartyGaming - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $9.50
SB: $3.05
Hero (BB): $14.84
UTG: $3.60

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has 8♦ 9♦

UTG calls $0.10, fold, fold, Hero checks

Flop: ($0.25, 2 players) K♣ 7♦ 6♦
Hero bets $0.18, UTG calls $0.18

Turn: ($0.61, 2 players) 5♦
Hero bets $0.29, UTG calls $0.29

River: ($1.19, 2 players) 7♣
Hero bets $14.27 and is all-in, UTG calls $3.03 and is all-in

Hero shows 8♦ 9♦ (Straight Flush, Nine High) (PreFlop 45%, Flop 42%, Turn 100%)
UTG mucks T♦ 2♦ (Flush, Ten High) (PreFlop 55%, Flop 58%, Turn 0%)
Hero wins $0.00
Hero wins $6.89


Antwort
Zitat
somborner Themenstarter
somborner
Beigetreten: 31.03.2008

haha, meiner war höher! :coolface:

Du Fish!

Was sagst du zur QQ-Hand? Am Turn reinbringen?


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Ich würde den Flop eventuell höher betten.

falls er bissel mitdenkt callt er auch mal so Sachen wie 98s,T9s, JTs iP, da er eventuell einen lighteren Squeeze vermutet. Der K ist natürlich bitter.

Betsizes OOP im 3betPot sind so ne Sache, ich habe die Erfahrung gemacht, dass 3/4 PS nicht so gut ist, da du am Turn nicht shoven kannst.

Entweder PS Flop / shove Turn oder 1/2 PS Flop mit der Option auch noch am Turn eventuell folden zu können. Je nach Board/Gegner/Equity etc.


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Hallo cmdcom,

ich möchte dich gerne darüber informieren,
dass du zu den glücklichen Gewinnern eines PokerStrategy.com - Pius Heinz Hoodies zählst. Herzlichen Glückwunsch!

:coolface:


Antwort
Zitat
cmdcom
Beigetreten: 06.08.2009

Hilf mal Safin, nice hand hier:
Klick


Antwort
Zitat
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