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Stars ist rigged ^^
 
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Stars ist rigged ^^

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Gameslave
Beigetreten: 26.06.2006
Elite Grinder

Original von viktoalia

Original von viktoalia
Revidiere meine hier im Forum geposteten ergebnisse bezüglich der untersuchten ereignisse : tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55 (siehe spoiler)

Nach wiederholter auseinandersetzung mit den ergbebnissen habe ich einen fehler in meiner analyse endeckt der zu einer signifikanten verzerrung der ergebnisse geführt hat. Ich entschuldige mich schon mal im vorfeld dafür und werde so schnell wie möglich die überarbeiteten ergebnisse hier posten. Ich kann schon mal soviel sagen: Sie fallen eindeutig zu gunsten meiner Gegner aus.

Spoiler

Original von viktoalia
Mit pokertracker turnierhände untersucht nach: tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55

Samplesize gesamt ca. 297500 hände:

Samplesize gefiltert nach > tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55 > Ergebnis: 2241 hände

davon 822 (ca. 36.7%) gewonnen und 350 split pots (ca. 16.5%)

Das ganze nochmal für FullTilt für die jahre 2009+2010+ einige hundert hände aus den letzten tagen.

Untersucht wurde mit pokertracker nach den ereignissen: tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55

Samplesize gesamt: 112.124

Gefiltert nach: tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55 : 660 hände.

Ergebnis: 231 gewonnen (35%), 146 split potts (22%), 281 verloren (42%)

EintrittsWarscheinlichkeit der ergebnisse von Stars: 0,000001

EintrittsWarscheinlichkeit der ergebnisse von FullTilt: 0,00253...

Die warscheinlichkeit des eintreffens eines ereignisses bei einem einmaligem versuch habe ich mit 0.5 angegeben.

Binominal Calculator: http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx

Edit: Für jeden der mit pokertracker seine eigenen hände hinsichtlich dieses ereignisses filtern möchte folgende vorgehensweise:

Spoiler

" 1. Du erstellst dir in PT bei My Reports einen Handreport. Diesen stellst du rechts oben auf "All Hands".

2. Du gehst links auf Filters --> Add New Expression Filters

3. Du trägst ein:
tourney_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55, wenn du Turnierspieler bist ODER
cash_hand_player_statistics.val_equity between 0.45 and 0.55, wenn du Cashgame spielst ----->save, OK

Dann würde ich der Übersichtlichkeit halber noch den entstehenden Report nach "Winner" sortieren."

Danke an wblake37 für die gute beschreibund der pokertracker filteroptionen und an PaetrickSeiMurda für den den Binominal Calculator tip

Resümee:

Spoiler

Ws. ne total dumme Frage, aber ich komm grad nicht drauf: wie hast Du die Hände gezählt? Also Anzahl Winner, Splits und Losses.
Und fyp ;)


Antwort
Zitat
Butzemann83
Beigetreten: 06.08.2008
PokerStrategist

verfickte hurenseite


Antwort
Zitat
Butzemann83
Beigetreten: 06.08.2008
PokerStrategist

time lagging, suckouts bloß immer in den wichtigen spots, und am ende einfahc nur tilt, und warum geht dieses verfickte kontaktformular nicht mehr :f_o:


Antwort
Zitat
Mar0
Beigetreten: 29.03.2005
Elite Grinder

Die Varianz an sich ist einfach viel zu krank.

Ich meine damit nicht die Spielweise sondern einfach die Kartenverteilung.
Zum Beispiel Flushdraw mit 25 % Equity.
Dann hast mal Phasen wo du zu 80 % triffst und dann Phasen wo du zu 5 % triffst.
Der RNG spielt halt irgendwie immer verrückt.
Die Session gerade auch 4 RunnerRunner in 7 Händen.
War nur in 2 von den Pots involviert doch ist halt trotzdem sick
wenn an einem Tisch sitzt und 3 mal nach holt sich jemand mit Running Cards den Pot.
Da sitzt dann auch dran und denkst dir was ist den jetzt schon wieder los.


Antwort
Zitat
GTObeatme
Beigetreten: 22.07.2011
Oldschool Grinder

Jetzt ist halt die kalte Jahreszeit. da wollen viele fische spielen und müssen dementsprechend auch entertained werden.
der rng spielt nicht verrückt, er ist halt nur angepasst.


Antwort
Zitat
viktoalia
Beigetreten: 11.02.2009
Oldschool Grinder

.


Antwort
Zitat
viktoalia
Beigetreten: 11.02.2009
Oldschool Grinder

.


Antwort
Zitat
stockfisch21
Beigetreten: 21.02.2012
PokerStrategist

cliffs pls


Antwort
Zitat
Gameslave
Beigetreten: 26.06.2006
Elite Grinder

Haha, Du Luckbox! :f_cool:


Antwort
Zitat
Gameslave
Beigetreten: 26.06.2006
Elite Grinder

FUUUUUUU!!!!!!!! ICH QUITTE!!!!!!!!!!1111111:f_biggrin:

Cliffs:
- Viktoalia dachte, der Stars-RNG würde ihn bescheissen
- Allin-Hände gefiltert nach 45-55% Equity
- Ergebnis gab ihm recht, laut ner Seite sein schlechtes Ergebnis so gut wie unmöglich
- stellte jetzt fest, dass er sich verrechnet hat
- laut ner Seite sein gutes Ergebnis nun so gut wie unmöglich ;)


Antwort
Zitat
Gameslave
Beigetreten: 26.06.2006
Elite Grinder

Aber ich nehme an, Du lässt jetzt die Software weiter deinstalliert, richtig? Ist ja schließlich rigged, so gut wie Du läufst! :f_love:


Antwort
Zitat

doppelpost


Antwort
Zitat
Moderator
buschips
Beigetreten: 25.10.2010
PokerStrategist

@viktoalia: Mach mal bitte auch den Filter Hand Details->Hans was a split Pot "ON"->übernehmen und diesen Teil NOT setzen. Du hast bestimmt noch einige Split Pots in deinem Hands Won Count drin. Chip Count=0 emlimiert nicht alle Split Pots (Blinds geteilt usw.)

ca 10% aller All-ins waren Splits bei mir. ;)


Antwort
Zitat
viktoalia
Beigetreten: 11.02.2009
Oldschool Grinder

.


Antwort
Zitat
RLcAnWait
Beigetreten: 07.05.2015
Poker Player

ich hab die Kings gerade auch schön geknackt. ich hab AQ, Shortstack Villian callt mein Open Raise nur. Flop 393, ich denke mir, ach die Pfeife mit seinen 20 BB, All In. er callt mit KK, Turn 3, River 3 :f_biggrin:. Quads, Kicker Aces, läääääuft. leider passiert sowas nie in großen Pötten^^


Antwort
Zitat

call doch einfach nur und guck dir erstmal den Flop an :f_tongue:


Antwort
Zitat
Extramask
Beigetreten: 05.12.2007
PokerStrategist

Original von Ironheart030
call doch einfach nur und guck dir erstmal den Flop an :f_tongue:

Als würde Mongo Fisch da sein K8o am Flop doppelt falten. :facepalm:
Stars ist so ein Saftladen. Habe gerade meine Chatrechte verloren, weil ich so nen Kack Spasti Russen übelst beleidigt habe. Spiele die 3$ Spins. Wieder so abartig, was ich eben durchmachen musste... :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage: :rage:


Antwort
Zitat

Original von nbchiller
Mache ich das richtig so?

Spoiler

SB: $10 (100 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG: $14.36 (143.6 bb)
MP: $9.04 (90.4 bb)
Hero (CO): $19.84 (198.4 bb)
BTN: $11.68 (116.8 bb)

Preflop: Hero is CO with A♠ 4♠
2 folds, Hero raises to $0.25, BTN raises to $0.82, 2 folds, Hero calls $0.57

Flop: ($1.79) 4♣ 6♥ 4♦ (2 players)
Hero bets $19.02 and is all-in, BTN calls $10.86 and is all-in

Turn: ($23.51) 3♥ (2 players, 2 are all-in)
River: ($23.51) 7♥ (2 players, 2 are all-in)

Spoiler

Results: $23.51 pot ($1.06 rake)
Final Board: 4♣ 6♥ 4♦ 3♥ 7♥
Hero showed A♠ 4♠ and won $22.45 ($10.77 net)
BTN mucked K♥ K♣ and lost (-$11.68 net)

-----

SB: $14.26 (142.6 bb)
BB: $17.68 (176.8 bb)
Hero (UTG): $10.04 (100.4 bb)
MP: $9.86 (98.6 bb)
CO: $7.24 (72.4 bb)
BTN: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is UTG with 8♠ T♠
Hero raises to $0.35, MP raises to $0.80, 4 folds, Hero calls $0.45

Flop: ($1.75) 9♣ T♥ T♦ (2 players)
Hero bets $9.24, MP calls $9.06

Turn: ($19.87) 3♣ (2 players)
River: ($19.87) J♣ (2 players)

Spoiler

Results: $19.87 pot ($0.89 rake)
Final Board: 9♣ T♥ T♦ 3♣ J♣
Hero showed 8♠ T♠ and won $18.98 ($9.12 net)
MP mucked Q♦ A♣ and lost (-$9.86 net)

-----

SB: $8.20 (82 bb)
Hero (BB): $13.25 (132.5 bb)
UTG: $13.30 (133 bb)
MP: $18.45 (184.5 bb)
CO: $9.80 (98 bb)
BTN: $10.18 (101.8 bb)

Preflop: Hero is BB with Q♠ K♣
2 folds, CO raises to $0.30, 2 folds, Hero calls $0.20

Flop: ($0.65) T♥ 8♠ J♣ (2 players)
Hero checks, CO bets $0.30, Hero calls $0.30

Turn: ($1.25) 9♠ (2 players)
Hero bets $12.65 and is all-in, CO calls $9.20

River: ($19.65) T♦ (2 players, 1 is all-in)

Spoiler

Results: $19.65 pot ($0.88 rake)
Final Board: T♥ 8♠ J♣ 9♠ T♦
Hero showed Q♠ K♣ and won $18.77 ($8.97 net)
CO mucked Q♥ Q♣ and lost (-$9.80 net)

-----

SB: $16.16 (161.6 bb)
BB: $7.22 (72.2 bb)
UTG: $10 (100 bb)
MP: $4.65 (46.5 bb)
Hero (CO): $15.47 (154.7 bb)
BTN: $9.37 (93.7 bb)

Preflop: Hero is CO with T♠ A♣
2 folds, Hero raises to $0.25, BTN raises to $0.60, 2 folds, Hero calls $0.35

Flop: ($1.35) T♦ T♥ 9♣ (2 players)
Hero bets $14.87, BTN calls $8.77 and is all-in

Turn: ($18.89) 5♥ (2 players, 1 is all-in)
River: ($18.89) A♦ (2 players, 1 is all-in)

Spoiler

Results: $18.89 pot ($0.85 rake)
Final Board: T♦ T♥ 9♣ 5♥ A♦
Hero showed T♠ A♣ and won $18.04 ($8.67 net)
BTN mucked Q♠ Q♦ and lost (-$9.37 net)

Spoiler

Villains werden langsam mett. :megusta:
Bin aber _drink: :f_drink: und generell :f_ugly: und kann nicht anders :profit:

Spoiler

Ihr könntet ruhig mal wieder mehr Spaßhände posten, als euch gegenseitig ständig auf den Sack zu gehen.

Wenn ich diese "Spaß"-Blätter sehe, bestärkt das meine Theorie, dass die Poker Gesetze bei Stars ihren eigenen Regeln gehorchen.

8Ts UTG zu raisen kann man ja gerne machen. Dann aber den 3bet zu callen und voll zu treffen ist typisch für Stars.

Wenn man die tollen Pokerlehrgänge hier oder anderswo liest/macht, wird bis auf das letzte Prozent die Gewinnwahrscheinlichkeit berechnet.
Im Gegenzug heißt es, 100K Blätter, die ich für meine Berechnungen verwendet habe, sind nicht aussagekräftig ???
Warum sollte sich jemand an Odds halten, wenn es 500k Bläter oder mehr braucht, bis sie greifen?

Varianz hin, Varianz her... Für mich ist es Fakt, dass ein guter Spieler, auf den Micro-Tischen wenig Chancen hat dauerhaft erfolgreich zu sein, da es nicht das Glück der Fische ist, sondern die modifizierte Software von Stars.

Pokerstars will Gewinne machen und optimieren. Das klappt super über Rake, aber nur so lange genügend Spieler dabei sind. Fische haben aber nur Spaß, wenn sie häufig mal gewinnen (und zwar häufiger, als sie es mit ihrem VPIP > 50 dürften).
Ob es da nun pro Kopf Auswertungen oder einfach nur eine komisch angepasste Software ist, weiß ich nicht. Natürlich weiß ich auch alles andere nicht, aber ich bin mir sicher, dass die Kartenverteilung (zumindest an den Micro Tischen) nicht den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit folgt.

Laut meiner 100k Auswertung verliere ich die meisten BBs mit AKs/AKo/KK/QQ/JJ usw... AA kann sich mit 86o messen, was Gewinne angeht.

Natürlich habe ich auch ausprobiert, 79s, 8To usw. zu spielen, aber wenn dann ein A liegt und mein Gegner heftig darauf bettet, kann ich nicht über meinen Schatten springen und alle Odds vergessen und auf Gutshot callen... Ab und zu im Tilt Modus habe ich es gemacht und häufiger als zu erwarten war getroffen.

Na ja... Wer meine Nachrichten verfolgt hat, wird sich daran erinnern, dass ich durch ein paar glückliche Umstände recht gut an den "großen Tischen" gewonnen habe.
Irgendjemand sagte, wer erst mal das höhere Level gespielt hat, wird es immer wieder versuchen.

Ja, er hatte Recht... Wenn ich an einem Tisch sitze, wo um 200 - 500 Dollar gespielt wird, bekommt man fast nie solche Bad Beats, wie mit KK gegen 85 zu verlieren. Die Gegner bluffen auch seltener mit all in, weil das 500 oder mehr Dollar bedeutet.
Der Showdown ist natürlich deutlich seltener, sodass ich nicht einschätzen kann, ob die Karten da auch "komisch" fallen.
Hier spiele ich nicht nur die Karten, sondern meinen gegner (oder er mich :f_biggrin:).

Inzwischen habe ich 4200 Euro Guthaben. 2500 Euro werde ich auscashen und den Rest verbraten oder wieder auscashen :profit:

PS. Ich will NIEMANDEN empfehlen, seine Bankroll zu sprengen! Ich bin ein Zocker, der Action braucht.

Irgendwann wird der Gegner kommen, der mich ausnimmt.

Mir ist es egal, da ich meinen Einsatz mehr als raus habe.
Dank VW habe ich an anderer Stelle extrem erfolgreich "gezockt" _evil:


Antwort
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