solche spiele nerven und scheinen auch gern mal einen am nerven.
da könnte man überlegen ob man sich nicht zusammen tut namen solcher spieler austauscht oder auf eine liste setzt um diese spieler zu beobachten ob das wirklich ein durchgängiger trend ist oder einfach nur fishprotection. aber sollte ein solcher spieler identifiziert werden wäre das sehr praktisch.
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Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB$2:10/30/10/-/0/0/-/-;UTG2$1,54:32/41/6/0,7/25/0/0/33;MP1$1,94:52/33/12/4,5/13/25/100/50;Hero$4,48:///////;MP3$0,87:32/47/16/1,4/15/100/-/50;[/tg]
0,01/0,02 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant.Base 0.99 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is MP2 with 7♠, 7♣
UTG2 calls $0,02, MP1 raises to $0,08, Hero calls $0,08, MP3 calls $0,08, 3 folds, BB calls $0,06, UTG2 calls $0,06.
Flop: ($0,41) 7♦, 3♠, 3♣ (5 players)
BB checks, UTG2 checks, MP1 bets $0,12, Hero calls $0,12, MP3 raises to $0,40, 3 folds, Hero raises to $0,80, MP3 calls $0,39 (All-In), Hero gets uncalled bet back.
Turn: ($2,11) Q♦
River: ($2,11) 8♣ (2 players)
Final Pot: $2,11
Results follow (highlight to see):
Hero shows (7s 7c)
MP3 shows a full-house, queens full of threes (Qh Qc)
MP3 wins with a full-house, queens full of threes (Qh Qc)
....... -.-
Also ich will mal beide Seiten dieses Themas aus meiner Sicht darstellen, und das aus zwei Gründen:
Diese Diskussion wird NIE enden solange "riggedness" nicht bewiesen wird UND ich bin selber nicht sicher wie ich darüber denke. Also los geht´s:
1. Contra "PS ist rigged"
Stellt Euch vor Ihr haltet AJ s im HU eines Turnieres. Ihr raised, Villiain callt, und der Flop kommt AJT. Euren Contibet mit Top Two reraist der Villiain all in, worauf Ihr freudig callt. Villiain zeigt T2 s. Während Ihr Euch (den Turniersieg vor Augen) die Hände reibt bringt der Turn eine 2, und der River suckt Euch aus mit einer T: Runnerrunner fullhouse für den Gegner.
Ein Jahr später seht Ihr den gleichen Villiain, der im HU des gleichen Turnieres bei keiner preflop Action auf einem T85 Board raist, und das all-in seines Gegners callt. Ihr traut Euren Augen nicht: Villiain hält wieder T2. Und der Gegner hat mit 85 Two pair und ist gegen 5 Outs hoher Favorit. Doch auf dem Turn kommt wieder eine 2 (jetzt ist Villain allerdings schon vorne weil er TT als höheres Paar hat),aber wie bei Euch kommt auf dem River nochmal das Runnerrunner Fullhouse an mit einer T.
Die Seite ist wohl ganz klar rigged, einen solchen Zufall kann es nicht geben. Hat es aber. Und zwar nicht online, sondern 1976&1977 (die meisten von Euch werden es wissen) bei der WSOP. Und der Villiain war natürlich Doyle Brunson, nach dem dann die HoleCards T2 benannt wurden.
Beim Poker ist immer alles möglich- sonst wäre es auch langweilig. Ich schaue gerne "TheBigGame" Ich weiss nicht mehr welche Staffeln das waren , aber in einer hat besagter Doyle in 150 Händen ich glaube zehn mal QQ,KK oder AA gehabt (ich glaube die 4. Staffel war es). In einer anderen hat Phil Helmuth mehrere Favoriten Hände (Top Two) so unglaublich verloren dass er aufsprang und von Betrug redete. Bei der letzten WSOP hat (ich glaube einer der Misrakis) zweimal kurz hintereinander AA gegen KK verloren- es wird tausende solcher Beispiele geben.
Ein weiteres Problem ist die Looseness Eurer Gegner gerade auf den Micro Limits. Wenn Ihr einen Chancenrechner habt, gebt mal folgendes ein:
Hero AsAc, Gegner X 7s2c. Ihr habt Preflop annähernd 90% Siegchance. Aber Gegner X immerhin 10%. Wenn jetzt ein dritter Gegner Y callt mit- sagen wir 8h3d habt Ihr nur noch 76%. Wenn jetzt die Mörderhand 83 auch noch suited Herz sind seit Ihr auf annähernd 70%. Es ist auch egal ob es 83 oder K 8 sind. Wenn jetzt noch Gegner Z mit QdJd callt seit Ihr auf 50 % runter. Und wenn dann einer der Gegner X,Y oder Z was trifft (z.B trips,n Flush oder was auch immer) werden die anderen folden & Du wirst nie erfahren was sie hatten, und trotzdem das Gefühl eines BadBeats haben, obwohl Du nur 50% der Hände gewinnen wirst.
Jetzt mal
2.: Pro "PS ist rigged"
Ich spiele online FLHE. Ich habe in einem Jahr meinen Stack mehr als verdoppelt. Nach dem nächsten Level-Aufstieg bekam ich in den ersten 4 Showdowns viermal hintereinander Suckouts mit Runnerrunner Straights, die alle nach dem gleichen Muster abliefen: Ich Top Pair Top Kicker (Meistens AK/AQ o), treffe das Ass, und ein Idiot bleibt gegen die Odds in der Hand, bekommt auf dem Turn den GutShot Draw mit 10 zu 1 Odds die ihm der Pott nicht gibt, callt trotzdem und completed auf dem River. Das hat mich 13 % meines Stack gekostet. Ich spürte zum 1. mal das Tilt-Monster im Nacken, liess mich bis auf 30 $ zum Verzocken auszahlen.
Danach ging es wieder bergauf, bis ich wieder so Tage hatte wo es nicht lief. Einmal liess ich es drauf ankommen: Ich spielte (auf dem Level mit 0,05 SB 0.1 BB) solange weiter bis ich wirklich vor Lachen nicht mehr konnte: In 106 Händen hatte ich sage und schreibe 4 $ verspielt, bei einem EV von über plus 8 BB/100 (sogar inklusive dieser Session). Ich KONNTE nicht gewinnen. Nichts kam an, und bei den Gegnern alles. Danach hatte ich die Schnauze voll und erstmal geforscht.
Als erstes waren die Gegner dran. Bei PokerEdge (da kann man den Spielernamen eingeben und sehen wie dessen Showdowns waren, plus elementare Statistiken, ist während des Spiels verboten) stellte ich im Nachhinein fest dass alle die mich in der Session abzogen totale Verlustspieler waren. KEIN Einziger war ein Winning Player. Aha, das ist ja merkwürdig, wo ich doch laut HoldemManager einer bin. Oder es hätte doch auch mal ein anderer Winningplayer seinen Flush completen können gegen mich...
Das habe ich bei zwei weiteren Verlustsessions gemacht- gleiches Ergebnis.
Ihr solltet das unbedingt mal checken wenn Ihr häufige Suckouts bekommt- wäre mal interessant.
Dann habe ich zum Thema "rigged" online geforscht - und jetzt wird´s mysteriös, die Verschwörungstheoretiker horchen auf, und ich würd´s ja selber nicht glauben aber es war wirklich so, deswegen spart Euch die Kommentare wenn Ihr Punkt 1 vertretet:
Ich fand eine Seite in Amerika. http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/disabling-doomswitch-401677/
Dort behauptete einer dass PS Dich am Anfang gewinnen lässt um Dich bei der Stange zu halten und dann irgendwann in den Verlustmodus setzt (man kennt den Vorwurf ja). Sein Tip dagegen: PS deinstallieren. In der Regestry (über regedit) ALLES von PS vom Rechner runterschmeissen. PS neu draufpacken. Auf der selben Seite schrieb ein anderer, man solle während der Hände in den Notizen die GANZE Zeit tippen, die Tastatur muss glühen, auch wenn hinterher kjvkjvkjvjnbbd ksd da steht;-) Ich denke "Verarschen kann ich mich selber" und probiere es obwohl meine Freundin mich für verrückt erklärt aus.
Erste Hand von mir: RunnerrunnerFlush. Dann nächste Session erste Hand mit QQ Asse geknackt (natürlich auf dem River). Es war unfassbar. Es hat mir zwar keinen Spass gemacht, aber die Kurve ging mal sowas von nach oben. Habe meistens noch nicht mal einen Orbit gespielt weil mir der Gewinn reichte und vor allem die ersten Hände so abliefen. Nach einigen Tagen kam dann der Absturz, also PS deinstalliert und von Neuem etc. s.o.
Das ging 5x gut, dann war endgültig Sense. Interessanterweise war es nämlich jetzt so, dass obwohl ich meinte PS koplett aus der Regestry gelöscht zu haben (was 5x auch so war) danach trotzdem meine Einstellungen gespeichert waren (die ja auf dem Rechner abgelegt sind, also mit gelöscht hätten werden müssen). Die ersten 5x musste ich z.B. die Lobby auf Classic Theme umstellen, beim 6.x nicht, bedeutet: PS liess sich auf einmal (!) nicht mehr komplett löschen. Serh interessant. Interessanterweise war das nach dem Black Friday, wo man nicht mehr die .com Version laden konnte, aber jetzt geht sie wieder, bin aber mitlerweile nicht mehr bei PS weil es echt keinen Spass mehr machte.
Nach dieser mysteriösen Erfahrung habe ich dann meine Stats bei Holdem Manager angeschaut, und dann ging mir ein Licht auf: Meine Gewinnphasen VOR all diesen Experimenten waren immer dann wenn mein Rechner "jungfräulich"war. Einmal musste ich das System erneuern weil die Grafikkarte im Eimer war, dann hatte ich einen neuen Laptop etc. Evlt. war ich also gar kein WinningPlayer, sondern nur auf "Gewinn-Modus" gesetzt, und später eben nicht, was mein Selbstbewusstsein nicht stärkt, aber egal.
Probiert das oben beschriebene Verfahren mal aus, bei mir hat es WIRKLICH geklappt (auch wenn es lächerlich klingt, ich weiss, ich würde es auch nicht glauben). Aber zweimal runnerrunner FullHouse mit T2 (siehe Punkt 1) auch nicht- also Entscheidung vertagt.
P.S. lasst uns in dieser Diskussion sachlich bleiben!
Hmm... Du glaubst das doch nicht wirklich, oder?
Ich habe den Thread mal durchgelesen und der bestand - abgesehen vom Opening-Post - aus reiner Verarsche.
Wenn es bei dir geklappt hat (ja, ich kann es wirklich nicht glauben), dann hattest du zufälligerweise eben einen Upswing zu der Zeit.
Kann ja immer mal passieren... Während andere Spieler nach dem Auscashen den Doomswitch reinbekommen, geht der bei mir nach dem Auscashen aus. Dummerweise bleibt für das Auscashen nicht mehr viel übrig. 
Original von Yeahabe
Also ich will mal beide Seiten dieses Themas aus meiner Sicht darstellen, und das aus zwei Gründen:
Diese Diskussion wird NIE enden solange "riggedness" nicht bewiesen wird UND ich bin selber nicht sicher wie ich darüber denke. Also los geht´s:1. Contra "PS ist rigged"
Stellt Euch vor Ihr haltet AJ s im HU eines Turnieres. Ihr raised, Villiain callt, und der Flop kommt AJT. Euren Contibet mit Top Two reraist der Villiain all in, worauf Ihr freudig callt. Villiain zeigt T2 s. Während Ihr Euch (den Turniersieg vor Augen) die Hände reibt bringt der Turn eine 2, und der River suckt Euch aus mit einer T: Runnerrunner fullhouse für den Gegner.
Ein Jahr später seht Ihr den gleichen Villiain, der im HU des gleichen Turnieres bei keiner preflop Action auf einem T85 Board raist, und das all-in seines Gegners callt. Ihr traut Euren Augen nicht: Villiain hält wieder T2. Und der Gegner hat mit 85 Two pair und ist gegen 5 Outs hoher Favorit. Doch auf dem Turn kommt wieder eine 2 (jetzt ist Villain allerdings schon vorne weil er TT als höheres Paar hat),aber wie bei Euch kommt auf dem River nochmal das Runnerrunner Fullhouse an mit einer T.
Die Seite ist wohl ganz klar rigged, einen solchen Zufall kann es nicht geben. Hat es aber. Und zwar nicht online, sondern 1976&1977 (die meisten von Euch werden es wissen) bei der WSOP. Und der Villiain war natürlich Doyle Brunson, nach dem dann die HoleCards T2 benannt wurden.
Beim Poker ist immer alles möglich- sonst wäre es auch langweilig. Ich schaue gerne "TheBigGame" Ich weiss nicht mehr welche Staffeln das waren , aber in einer hat besagter Doyle in 150 Händen ich glaube zehn mal QQ,KK oder AA gehabt (ich glaube die 4. Staffel war es). In einer anderen hat Phil Helmuth mehrere Favoriten Hände (Top Two) so unglaublich verloren dass er aufsprang und von Betrug redete. Bei der letzten WSOP hat (ich glaube einer der Misrakis) zweimal kurz hintereinander AA gegen KK verloren- es wird tausende solcher Beispiele geben.
Ein weiteres Problem ist die Looseness Eurer Gegner gerade auf den Micro Limits. Wenn Ihr einen Chancenrechner habt, gebt mal folgendes ein:
Hero AsAc, Gegner X 7s2c. Ihr habt Preflop annähernd 90% Siegchance. Aber Gegner X immerhin 10%. Wenn jetzt ein dritter Gegner Y callt mit- sagen wir 8h3d habt Ihr nur noch 76%. Wenn jetzt die Mörderhand 83 auch noch suited Herz sind seit Ihr auf annähernd 70%. Es ist auch egal ob es 83 oder K 8 sind. Wenn jetzt noch Gegner Z mit QdJd callt seit Ihr auf 50 % runter. Und wenn dann einer der Gegner X,Y oder Z was trifft (z.B trips,n Flush oder was auch immer) werden die anderen folden & Du wirst nie erfahren was sie hatten, und trotzdem das Gefühl eines BadBeats haben, obwohl Du nur 50% der Hände gewinnen wirst.Jetzt mal
2.: Pro "PS ist rigged"Ich spiele online FLHE. Ich habe in einem Jahr meinen Stack mehr als verdoppelt. Nach dem nächsten Level-Aufstieg bekam ich in den ersten 4 Showdowns viermal hintereinander Suckouts mit Runnerrunner Straights, die alle nach dem gleichen Muster abliefen: Ich Top Pair Top Kicker (Meistens AK/AQ o), treffe das Ass, und ein Idiot bleibt gegen die Odds in der Hand, bekommt auf dem Turn den GutShot Draw mit 10 zu 1 Odds die ihm der Pott nicht gibt, callt trotzdem und completed auf dem River. Das hat mich 13 % meines Stack gekostet. Ich spürte zum 1. mal das Tilt-Monster im Nacken, liess mich bis auf 30 $ zum Verzocken auszahlen.
Danach ging es wieder bergauf, bis ich wieder so Tage hatte wo es nicht lief. Einmal liess ich es drauf ankommen: Ich spielte (auf dem Level mit 0,05 SB 0.1 BB) solange weiter bis ich wirklich vor Lachen nicht mehr konnte: In 106 Händen hatte ich sage und schreibe 4 $ verspielt, bei einem EV von über plus 8 BB/100 (sogar inklusive dieser Session). Ich KONNTE nicht gewinnen. Nichts kam an, und bei den Gegnern alles. Danach hatte ich die Schnauze voll und erstmal geforscht.
Als erstes waren die Gegner dran. Bei PokerEdge (da kann man den Spielernamen eingeben und sehen wie dessen Showdowns waren, plus elementare Statistiken, ist während des Spiels verboten) stellte ich im Nachhinein fest dass alle die mich in der Session abzogen totale Verlustspieler waren. KEIN Einziger war ein Winning Player. Aha, das ist ja merkwürdig, wo ich doch laut HoldemManager einer bin. Oder es hätte doch auch mal ein anderer Winningplayer seinen Flush completen können gegen mich...
Das habe ich bei zwei weiteren Verlustsessions gemacht- gleiches Ergebnis.
Ihr solltet das unbedingt mal checken wenn Ihr häufige Suckouts bekommt- wäre mal interessant.
Dann habe ich zum Thema "rigged" online geforscht - und jetzt wird´s mysteriös, die Verschwörungstheoretiker horchen auf, und ich würd´s ja selber nicht glauben aber es war wirklich so, deswegen spart Euch die Kommentare wenn Ihr Punkt 1 vertretet:
Ich fand eine Seite in Amerika. http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/disabling-doomswitch-401677/
Dort behauptete einer dass PS Dich am Anfang gewinnen lässt um Dich bei der Stange zu halten und dann irgendwann in den Verlustmodus setzt (man kennt den Vorwurf ja). Sein Tip dagegen: PS deinstallieren. In der Regestry (über regedit) ALLES von PS vom Rechner runterschmeissen. PS neu draufpacken. Auf der selben Seite schrieb ein anderer, man solle während der Hände in den Notizen die GANZE Zeit tippen, die Tastatur muss glühen, auch wenn hinterher kjvkjvkjvjnbbd ksd da steht;-) Ich denke "Verarschen kann ich mich selber" und probiere es obwohl meine Freundin mich für verrückt erklärt aus.
Erste Hand von mir: RunnerrunnerFlush. Dann nächste Session erste Hand mit QQ Asse geknackt (natürlich auf dem River). Es war unfassbar. Es hat mir zwar keinen Spass gemacht, aber die Kurve ging mal sowas von nach oben. Habe meistens noch nicht mal einen Orbit gespielt weil mir der Gewinn reichte und vor allem die ersten Hände so abliefen. Nach einigen Tagen kam dann der Absturz, also PS deinstalliert und von Neuem etc. s.o.
Das ging 5x gut, dann war endgültig Sense. Interessanterweise war es nämlich jetzt so, dass obwohl ich meinte PS koplett aus der Regestry gelöscht zu haben (was 5x auch so war) danach trotzdem meine Einstellungen gespeichert waren (die ja auf dem Rechner abgelegt sind, also mit gelöscht hätten werden müssen). Die ersten 5x musste ich z.B. die Lobby auf Classic Theme umstellen, beim 6.x nicht, bedeutet: PS liess sich auf einmal (!) nicht mehr komplett löschen. Serh interessant. Interessanterweise war das nach dem Black Friday, wo man nicht mehr die .com Version laden konnte, aber jetzt geht sie wieder, bin aber mitlerweile nicht mehr bei PS weil es echt keinen Spass mehr machte.
Nach dieser mysteriösen Erfahrung habe ich dann meine Stats bei Holdem Manager angeschaut, und dann ging mir ein Licht auf: Meine Gewinnphasen VOR all diesen Experimenten waren immer dann wenn mein Rechner "jungfräulich"war. Einmal musste ich das System erneuern weil die Grafikkarte im Eimer war, dann hatte ich einen neuen Laptop etc. Evlt. war ich also gar kein WinningPlayer, sondern nur auf "Gewinn-Modus" gesetzt, und später eben nicht, was mein Selbstbewusstsein nicht stärkt, aber egal.
Probiert das oben beschriebene Verfahren mal aus, bei mir hat es WIRKLICH geklappt (auch wenn es lächerlich klingt, ich weiss, ich würde es auch nicht glauben). Aber zweimal runnerrunner FullHouse mit T2 (siehe Punkt 1) auch nicht- also Entscheidung vertagt.
P.S. lasst uns in dieser Diskussion sachlich bleiben!
JA LEUTE ICH HABE ES AUCH VERSUCHT UND ES KLAPPT EIN BEISPIEL HAND FÜR EUICH LEUTE ICH HAB 22 EINER RAIST EINER RERASIT EINER ALLIN ICH TIPPE DIE GANZE ZEIT TASTATUR kjvkjvkjvjnbbd ksd UND DANN CALL ICH UND ALLE ANDEREN CALLEN AUCH EINER HATTE AA EINER KK EINER JJ UND BOARD WAR KT22X ALSO VIER VON EINER SORTE HABE GEWONNEN
nur suckouts heute abend.
in 200 hände 80BB gedroppt!!
das hier is mal eine der schlimmsten
Known players:
[tg]BB$21,35:///////;MP3$25,25:///////;Hero$5,15:///////;[/tg]
0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant.Base 0.98 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is CO with 2♦, 2♣
MP2 folds, MP3 calls, Hero calls, 2 folds, BB checks.
Flop: (3,50 SB) Q♣, 7♣, 2♠ (3 players)
BB checks, MP3 checks, Hero bets, BB raises, MP3 folds, Hero 3-bets, BB caps, Hero calls.
Turn: (5,75 BB) 4♠ (2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls (All-In), BB gets uncalled bet back.
River: (11,05 BB) 7♦ (2 players)
Final Pot: 11,05 BB
Results follow (highlight to see):
Hero shows (2d 2c)
BB shows a full-house, sevens full of queens (Qh 7s)
BB wins with a full-house, sevens full of queens (Qh 7s)
und es geht immer weiter
(obv war ich schon hammerhart on tilt)
Known players:
[tg]SB$30,6:///////;Hero$10,95:///////;MP3$25,95:///////;[/tg]
0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant.Base 0.98 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is BB with 3♦, 3♣
MP2 folds, MP3 raises, 2 folds, SB calls, Hero calls.
Flop: (6,00 SB) 8♥, 5♦, 3♠ (3 players)
SB checks, Hero bets, MP3 raises, SB folds, Hero 3-bets, MP3 calls.
Turn: (6,00 BB) 9♦ (2 players)
Hero bets, MP3 raises, Hero 3-bets, MP3 caps, Hero calls.
River: (14,00 BB) K♣ (2 players)
Hero bets, MP3 raises, Hero 3-bets, MP3 caps, Hero calls.
Final Pot: 22,00 BB
Results follow (highlight to see):
MP3 shows three of a kind, eights (8s 8d)
Hero shows (3d 3c)
MP3 wins with three of a kind, eights (8s 8d)
gut dass sich der typ anmeldet um einen derben para-beitrag zu posten... war aber amüsanz sich den scheiss durchzulesen... klklkfsdlfgsdkfjsdlkfjlskdfjlkjd WOW AA!
Original von Yeahabe
Also ich will mal beide Seiten dieses Themas aus meiner Sicht darstellen, und das aus zwei Gründen:
Diese Diskussion wird NIE enden solange "riggedness" nicht bewiesen wird UND ich bin selber nicht sicher wie ich darüber denke. Also los geht´s:1. Contra "PS ist rigged"
Stellt Euch vor Ihr haltet AJ s im HU eines Turnieres. Ihr raised, Villiain callt, und der Flop kommt AJT. Euren Contibet mit Top Two reraist der Villiain all in, worauf Ihr freudig callt. Villiain zeigt T2 s. Während Ihr Euch (den Turniersieg vor Augen) die Hände reibt bringt der Turn eine 2, und der River suckt Euch aus mit einer T: Runnerrunner fullhouse für den Gegner.
Ein Jahr später seht Ihr den gleichen Villiain, der im HU des gleichen Turnieres bei keiner preflop Action auf einem T85 Board raist, und das all-in seines Gegners callt. Ihr traut Euren Augen nicht: Villiain hält wieder T2. Und der Gegner hat mit 85 Two pair und ist gegen 5 Outs hoher Favorit. Doch auf dem Turn kommt wieder eine 2 (jetzt ist Villain allerdings schon vorne weil er TT als höheres Paar hat),aber wie bei Euch kommt auf dem River nochmal das Runnerrunner Fullhouse an mit einer T.
Die Seite ist wohl ganz klar rigged, einen solchen Zufall kann es nicht geben. Hat es aber. Und zwar nicht online, sondern 1976&1977 (die meisten von Euch werden es wissen) bei der WSOP. Und der Villiain war natürlich Doyle Brunson, nach dem dann die HoleCards T2 benannt wurden.
Beim Poker ist immer alles möglich- sonst wäre es auch langweilig. Ich schaue gerne "TheBigGame" Ich weiss nicht mehr welche Staffeln das waren , aber in einer hat besagter Doyle in 150 Händen ich glaube zehn mal QQ,KK oder AA gehabt (ich glaube die 4. Staffel war es). In einer anderen hat Phil Helmuth mehrere Favoriten Hände (Top Two) so unglaublich verloren dass er aufsprang und von Betrug redete. Bei der letzten WSOP hat (ich glaube einer der Misrakis) zweimal kurz hintereinander AA gegen KK verloren- es wird tausende solcher Beispiele geben.
Ein weiteres Problem ist die Looseness Eurer Gegner gerade auf den Micro Limits. Wenn Ihr einen Chancenrechner habt, gebt mal folgendes ein:
Hero AsAc, Gegner X 7s2c. Ihr habt Preflop annähernd 90% Siegchance. Aber Gegner X immerhin 10%. Wenn jetzt ein dritter Gegner Y callt mit- sagen wir 8h3d habt Ihr nur noch 76%. Wenn jetzt die Mörderhand 83 auch noch suited Herz sind seit Ihr auf annähernd 70%. Es ist auch egal ob es 83 oder K 8 sind. Wenn jetzt noch Gegner Z mit QdJd callt seit Ihr auf 50 % runter. Und wenn dann einer der Gegner X,Y oder Z was trifft (z.B trips,n Flush oder was auch immer) werden die anderen folden & Du wirst nie erfahren was sie hatten, und trotzdem das Gefühl eines BadBeats haben, obwohl Du nur 50% der Hände gewinnen wirst.Jetzt mal
2.: Pro "PS ist rigged"Ich spiele online FLHE. Ich habe in einem Jahr meinen Stack mehr als verdoppelt. Nach dem nächsten Level-Aufstieg bekam ich in den ersten 4 Showdowns viermal hintereinander Suckouts mit Runnerrunner Straights, die alle nach dem gleichen Muster abliefen: Ich Top Pair Top Kicker (Meistens AK/AQ o), treffe das Ass, und ein Idiot bleibt gegen die Odds in der Hand, bekommt auf dem Turn den GutShot Draw mit 10 zu 1 Odds die ihm der Pott nicht gibt, callt trotzdem und completed auf dem River. Das hat mich 13 % meines Stack gekostet. Ich spürte zum 1. mal das Tilt-Monster im Nacken, liess mich bis auf 30 $ zum Verzocken auszahlen.
Danach ging es wieder bergauf, bis ich wieder so Tage hatte wo es nicht lief. Einmal liess ich es drauf ankommen: Ich spielte (auf dem Level mit 0,05 SB 0.1 BB) solange weiter bis ich wirklich vor Lachen nicht mehr konnte: In 106 Händen hatte ich sage und schreibe 4 $ verspielt, bei einem EV von über plus 8 BB/100 (sogar inklusive dieser Session). Ich KONNTE nicht gewinnen. Nichts kam an, und bei den Gegnern alles. Danach hatte ich die Schnauze voll und erstmal geforscht.
Als erstes waren die Gegner dran. Bei PokerEdge (da kann man den Spielernamen eingeben und sehen wie dessen Showdowns waren, plus elementare Statistiken, ist während des Spiels verboten) stellte ich im Nachhinein fest dass alle die mich in der Session abzogen totale Verlustspieler waren. KEIN Einziger war ein Winning Player. Aha, das ist ja merkwürdig, wo ich doch laut HoldemManager einer bin. Oder es hätte doch auch mal ein anderer Winningplayer seinen Flush completen können gegen mich...
Das habe ich bei zwei weiteren Verlustsessions gemacht- gleiches Ergebnis.
Ihr solltet das unbedingt mal checken wenn Ihr häufige Suckouts bekommt- wäre mal interessant.
Dann habe ich zum Thema "rigged" online geforscht - und jetzt wird´s mysteriös, die Verschwörungstheoretiker horchen auf, und ich würd´s ja selber nicht glauben aber es war wirklich so, deswegen spart Euch die Kommentare wenn Ihr Punkt 1 vertretet:
Ich fand eine Seite in Amerika. http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/disabling-doomswitch-401677/
Dort behauptete einer dass PS Dich am Anfang gewinnen lässt um Dich bei der Stange zu halten und dann irgendwann in den Verlustmodus setzt (man kennt den Vorwurf ja). Sein Tip dagegen: PS deinstallieren. In der Regestry (über regedit) ALLES von PS vom Rechner runterschmeissen. PS neu draufpacken. Auf der selben Seite schrieb ein anderer, man solle während der Hände in den Notizen die GANZE Zeit tippen, die Tastatur muss glühen, auch wenn hinterher kjvkjvkjvjnbbd ksd da steht;-) Ich denke "Verarschen kann ich mich selber" und probiere es obwohl meine Freundin mich für verrückt erklärt aus.
Erste Hand von mir: RunnerrunnerFlush. Dann nächste Session erste Hand mit QQ Asse geknackt (natürlich auf dem River). Es war unfassbar. Es hat mir zwar keinen Spass gemacht, aber die Kurve ging mal sowas von nach oben. Habe meistens noch nicht mal einen Orbit gespielt weil mir der Gewinn reichte und vor allem die ersten Hände so abliefen. Nach einigen Tagen kam dann der Absturz, also PS deinstalliert und von Neuem etc. s.o.
Das ging 5x gut, dann war endgültig Sense. Interessanterweise war es nämlich jetzt so, dass obwohl ich meinte PS koplett aus der Regestry gelöscht zu haben (was 5x auch so war) danach trotzdem meine Einstellungen gespeichert waren (die ja auf dem Rechner abgelegt sind, also mit gelöscht hätten werden müssen). Die ersten 5x musste ich z.B. die Lobby auf Classic Theme umstellen, beim 6.x nicht, bedeutet: PS liess sich auf einmal (!) nicht mehr komplett löschen. Serh interessant. Interessanterweise war das nach dem Black Friday, wo man nicht mehr die .com Version laden konnte, aber jetzt geht sie wieder, bin aber mitlerweile nicht mehr bei PS weil es echt keinen Spass mehr machte.
Nach dieser mysteriösen Erfahrung habe ich dann meine Stats bei Holdem Manager angeschaut, und dann ging mir ein Licht auf: Meine Gewinnphasen VOR all diesen Experimenten waren immer dann wenn mein Rechner "jungfräulich"war. Einmal musste ich das System erneuern weil die Grafikkarte im Eimer war, dann hatte ich einen neuen Laptop etc. Evlt. war ich also gar kein WinningPlayer, sondern nur auf "Gewinn-Modus" gesetzt, und später eben nicht, was mein Selbstbewusstsein nicht stärkt, aber egal.
Probiert das oben beschriebene Verfahren mal aus, bei mir hat es WIRKLICH geklappt (auch wenn es lächerlich klingt, ich weiss, ich würde es auch nicht glauben). Aber zweimal runnerrunner FullHouse mit T2 (siehe Punkt 1) auch nicht- also Entscheidung vertagt.
P.S. lasst uns in dieser Diskussion sachlich bleiben!
is klar. nicht das pokerstars anhand deines benutzers erkennen würde, ob du neu in dem spiel bist, oder seit jahren dabei. die gucken immer, wie lange die software auf dem jeweiligen rechner installiert ist...
was mach ich jetzt eigentlich, hab nen mac. da gibt es keine registry!
muhar! du musst wohl aufs schnelle tippen zurückgreifen :/ - ich bin schon fleissig am registry löschen! vllt. reicht es aber auch den Wert von Downswing einfach auf 0 zu setzen und bei Upswing auf 1.... hat das schon jemand probiert? 
Habe immer "DOWNSWING TO YOU" in den Chat geschrieben... Meistens schrieben die Gegner dann "MIRROR" zurück und ich wurde selbst verflucht. 
Original von Speckftw
Habe immer "DOWNSWING TO YOU" in den Chat geschrieben... Meistens schrieben die Gegner dann "MIRROR" zurück und ich wurde selbst verflucht.
ganz einfach, den chat der anderen blockieren!
Original von Yeahabe
Ich spielte (auf dem Level mit 0,05 SB 0.1 BB) solange weiter bis ich wirklich vor Lachen nicht mehr konnte:In 106 Händen hatte ich sage und schreibe 4 $ verspielt, bei einem EV von über plus 8 BB/100 (sogar inklusive dieser Session). Ich KONNTE nicht gewinnen. Nichts kam an, und bei den Gegnern alles. Danach hatte ich die Schnauze voll und erstmal geforscht.
god damn it
Original von Yeahabe
Also ich will mal beide Seiten dieses Themas aus meiner Sicht darstellen, und das aus zwei Gründen:
Diese Diskussion wird NIE enden solange "riggedness" nicht bewiesen wird UND ich bin selber nicht sicher wie ich darüber denke. Also los geht´s:1. Contra "PS ist rigged"
Stellt Euch vor Ihr haltet AJ s im HU eines Turnieres. Ihr raised, Villiain callt, und der Flop kommt AJT. Euren Contibet mit Top Two reraist der Villiain all in, worauf Ihr freudig callt. Villiain zeigt T2 s. Während Ihr Euch (den Turniersieg vor Augen) die Hände reibt bringt der Turn eine 2, und der River suckt Euch aus mit einer T: Runnerrunner fullhouse für den Gegner.
Ein Jahr später seht Ihr den gleichen Villiain, der im HU des gleichen Turnieres bei keiner preflop Action auf einem T85 Board raist, und das all-in seines Gegners callt. Ihr traut Euren Augen nicht: Villiain hält wieder T2. Und der Gegner hat mit 85 Two pair und ist gegen 5 Outs hoher Favorit. Doch auf dem Turn kommt wieder eine 2 (jetzt ist Villain allerdings schon vorne weil er TT als höheres Paar hat),aber wie bei Euch kommt auf dem River nochmal das Runnerrunner Fullhouse an mit einer T.
Die Seite ist wohl ganz klar rigged, einen solchen Zufall kann es nicht geben. Hat es aber. Und zwar nicht online, sondern 1976&1977 (die meisten von Euch werden es wissen) bei der WSOP. Und der Villiain war natürlich Doyle Brunson, nach dem dann die HoleCards T2 benannt wurden.
Beim Poker ist immer alles möglich- sonst wäre es auch langweilig. Ich schaue gerne "TheBigGame" Ich weiss nicht mehr welche Staffeln das waren , aber in einer hat besagter Doyle in 150 Händen ich glaube zehn mal QQ,KK oder AA gehabt (ich glaube die 4. Staffel war es). In einer anderen hat Phil Helmuth mehrere Favoriten Hände (Top Two) so unglaublich verloren dass er aufsprang und von Betrug redete. Bei der letzten WSOP hat (ich glaube einer der Misrakis) zweimal kurz hintereinander AA gegen KK verloren- es wird tausende solcher Beispiele geben.
Ein weiteres Problem ist die Looseness Eurer Gegner gerade auf den Micro Limits. Wenn Ihr einen Chancenrechner habt, gebt mal folgendes ein:
Hero AsAc, Gegner X 7s2c. Ihr habt Preflop annähernd 90% Siegchance. Aber Gegner X immerhin 10%. Wenn jetzt ein dritter Gegner Y callt mit- sagen wir 8h3d habt Ihr nur noch 76%. Wenn jetzt die Mörderhand 83 auch noch suited Herz sind seit Ihr auf annähernd 70%. Es ist auch egal ob es 83 oder K 8 sind. Wenn jetzt noch Gegner Z mit QdJd callt seit Ihr auf 50 % runter. Und wenn dann einer der Gegner X,Y oder Z was trifft (z.B trips,n Flush oder was auch immer) werden die anderen folden & Du wirst nie erfahren was sie hatten, und trotzdem das Gefühl eines BadBeats haben, obwohl Du nur 50% der Hände gewinnen wirst.Jetzt mal
2.: Pro "PS ist rigged"Ich spiele online FLHE. Ich habe in einem Jahr meinen Stack mehr als verdoppelt. Nach dem nächsten Level-Aufstieg bekam ich in den ersten 4 Showdowns viermal hintereinander Suckouts mit Runnerrunner Straights, die alle nach dem gleichen Muster abliefen: Ich Top Pair Top Kicker (Meistens AK/AQ o), treffe das Ass, und ein Idiot bleibt gegen die Odds in der Hand, bekommt auf dem Turn den GutShot Draw mit 10 zu 1 Odds die ihm der Pott nicht gibt, callt trotzdem und completed auf dem River. Das hat mich 13 % meines Stack gekostet. Ich spürte zum 1. mal das Tilt-Monster im Nacken, liess mich bis auf 30 $ zum Verzocken auszahlen.
Danach ging es wieder bergauf, bis ich wieder so Tage hatte wo es nicht lief. Einmal liess ich es drauf ankommen: Ich spielte (auf dem Level mit 0,05 SB 0.1 BB) solange weiter bis ich wirklich vor Lachen nicht mehr konnte: In 106 Händen hatte ich sage und schreibe 4 $ verspielt, bei einem EV von über plus 8 BB/100 (sogar inklusive dieser Session). Ich KONNTE nicht gewinnen. Nichts kam an, und bei den Gegnern alles. Danach hatte ich die Schnauze voll und erstmal geforscht.
Als erstes waren die Gegner dran. Bei PokerEdge (da kann man den Spielernamen eingeben und sehen wie dessen Showdowns waren, plus elementare Statistiken, ist während des Spiels verboten) stellte ich im Nachhinein fest dass alle die mich in der Session abzogen totale Verlustspieler waren. KEIN Einziger war ein Winning Player. Aha, das ist ja merkwürdig, wo ich doch laut HoldemManager einer bin. Oder es hätte doch auch mal ein anderer Winningplayer seinen Flush completen können gegen mich...
Das habe ich bei zwei weiteren Verlustsessions gemacht- gleiches Ergebnis.
Ihr solltet das unbedingt mal checken wenn Ihr häufige Suckouts bekommt- wäre mal interessant.
Dann habe ich zum Thema "rigged" online geforscht - und jetzt wird´s mysteriös, die Verschwörungstheoretiker horchen auf, und ich würd´s ja selber nicht glauben aber es war wirklich so, deswegen spart Euch die Kommentare wenn Ihr Punkt 1 vertretet:
Ich fand eine Seite in Amerika. http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/disabling-doomswitch-401677/
Dort behauptete einer dass PS Dich am Anfang gewinnen lässt um Dich bei der Stange zu halten und dann irgendwann in den Verlustmodus setzt (man kennt den Vorwurf ja). Sein Tip dagegen: PS deinstallieren. In der Regestry (über regedit) ALLES von PS vom Rechner runterschmeissen. PS neu draufpacken. Auf der selben Seite schrieb ein anderer, man solle während der Hände in den Notizen die GANZE Zeit tippen, die Tastatur muss glühen, auch wenn hinterher kjvkjvkjvjnbbd ksd da steht;) Ich denke "Verarschen kann ich mich selber" und probiere es obwohl meine Freundin mich für verrückt erklärt aus.
Erste Hand von mir: RunnerrunnerFlush. Dann nächste Session erste Hand mit QQ Asse geknackt (natürlich auf dem River). Es war unfassbar. Es hat mir zwar keinen Spass gemacht, aber die Kurve ging mal sowas von nach oben. Habe meistens noch nicht mal einen Orbit gespielt weil mir der Gewinn reichte und vor allem die ersten Hände so abliefen. Nach einigen Tagen kam dann der Absturz, also PS deinstalliert und von Neuem etc. s.o.
Das ging 5x gut, dann war endgültig Sense. Interessanterweise war es nämlich jetzt so, dass obwohl ich meinte PS koplett aus der Regestry gelöscht zu haben (was 5x auch so war) danach trotzdem meine Einstellungen gespeichert waren (die ja auf dem Rechner abgelegt sind, also mit gelöscht hätten werden müssen). Die ersten 5x musste ich z.B. die Lobby auf Classic Theme umstellen, beim 6.x nicht, bedeutet: PS liess sich auf einmal (!) nicht mehr komplett löschen. Serh interessant. Interessanterweise war das nach dem Black Friday, wo man nicht mehr die .com Version laden konnte, aber jetzt geht sie wieder, bin aber mitlerweile nicht mehr bei PS weil es echt keinen Spass mehr machte.
Nach dieser mysteriösen Erfahrung habe ich dann meine Stats bei Holdem Manager angeschaut, und dann ging mir ein Licht auf: Meine Gewinnphasen VOR all diesen Experimenten waren immer dann wenn mein Rechner "jungfräulich"war. Einmal musste ich das System erneuern weil die Grafikkarte im Eimer war, dann hatte ich einen neuen Laptop etc. Evlt. war ich also gar kein WinningPlayer, sondern nur auf "Gewinn-Modus" gesetzt, und später eben nicht, was mein Selbstbewusstsein nicht stärkt, aber egal.
Probiert das oben beschriebene Verfahren mal aus, bei mir hat es WIRKLICH geklappt (auch wenn es lächerlich klingt, ich weiss, ich würde es auch nicht glauben). Aber zweimal runnerrunner FullHouse mit T2 (siehe Punkt 1) auch nicht- also Entscheidung vertagt.
P.S. lasst uns in dieser Diskussion sachlich bleiben!
solid first post
Sowas hab ich als reg noch nie erlebt ♦
Schnellstes und seltenstes 4rer HU bisher
PokerStars No-Limit Hold'em, 30 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
SB (t1500)
Hero (BB) (t1500)
Hero's M: 50.00
Preflop: Hero is BB with K
, K
SB bets t60, Hero raises to t200, SB raises to t1500 (All-In), Hero calls t1300 (All-In)
Flop: (t3000) 7, 8
, 8
(2 players, 2 all-in)
Turn: (t3000) K (2 players, 2 all-in)
River: (t3000) 10 (2 players, 2 all-in)
Total pot: t3000
Results:
SB had J, J (two pair, Jacks and eights).
Hero had K, K (full house, Kings over eights).
Outcome: Hero won t3000
PokerStars No-Limit Hold'em, 30 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Hero (BB) (t1500)
SB (t1500)
Hero's M: 50.00
Preflop: Hero is BB with K, K
SB calls t10, Hero bets t60, SB raises to t120, Hero raises to t400, SB raises to t1500 (All-In), Hero calls t1100 (All-In)
Flop: (t3000) 5, 8, 5 (2 players, 2 all-in)
Turn: (t3000) 5 (2 players, 2 all-in)
River: (t3000) 3 (2 players, 2 all-in)
Total pot: t3000
Results:
SB had J, J (full house, fives over Jacks).
Hero had K, K (full house, fives over Kings).
Outcome: Hero won t3000
Vor paar tagen trat auch dieses kuriosum auf.
Alles zur gleichen zeit. Kopffick
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($10.69)
UTG+1 ($24.55)
MP1 ($25)
MP2 ($27.29)
CO ($13.25)
BTN ($25.56)
SB ($10.70)
Hero (BB) ($27.42)
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is BB K♦ K♥
2 folds, MP1 raises to $0.75, 4 folds, Hero raises to $2.50, MP1 calls $1.75
Flop: 10:heart: K♣ 2♣ ($5.10, 2 players)
Hero bets $3.50, MP1 raises to $8, Hero raises to $24.30, MP1 calls $14.50
Turn: 10:diamond: ($51.90, 2 players)
River: 2♠ ($51.90, 2 players)
Final Pot: $51.90
Hero shows
K♦ K♥
MP1 shows
10:club: 10:spade:
MP1 wins $48.10 (net +$23.10)