Tak3r's BR challenge, nun auf 200bb full ring ante tischen [CHALLENGE ABGEBROCHEN]

Kann mir auch echt nichts Geileres vorstellen, als einen NL10 9-Max-Tisch zu joinen, nur um zu hoffen, irgendwie beim Taker zu landen –
und dann nach zwei Stunden Rumgegammel und ein bisschen Blind-gesteale endlich mal eine Hand gegen ihn zu bekommen...
…nur damit er am Turn foldet – oder ich selbst folden muss.

Oder, noch besser: Mein Punt wird live im Stream gezeigt, und ich darf mir anhören, wie crazy ich doch sei,
weil ich ihn mit 72o für 200bb deep über drei Straßen auf einem Board wie Ts-Js-9d-4h-4s durchgeballert hab –
und er halt mit Th9h runtercallt,
weil man so eine starke Hand mit Two Pair natürlich nicht folden kann.
„Top of my range, I have to call down.“

Echt? Auf der letzten Seite hier? Seh ich nicht. Aber schreib mir gern eine PM dann geb ich dir meinen Namen und du kannst stalken wie Mart ♦ ♦

Komme jetzt online etwas verstpätet, hatte gestern eine Horde Touris in der Bar die viel Schnaps getrunken haben, ging bissl länger da konnte ich um 07:30 noch nicht aufstehen für einen rechtzeitigen stream start ♦

Ja wegen Delay muss ich evtl wieder ändern dann.

Stream doch mal das FlipFlop Turnier ♦

Da gibts leider nicht viel zu sehen, 2te runde raus mit 88 vs QQ.

Aber wir können einen deal machen, wenn du anfängst deine sessions auch zu streamen, dann streame ich meine flip outs

Original von Tak3r
Da gibts leider nicht viel zu sehen, 2te runde raus mit 88 vs QQ.

Aber wir können einen deal machen, wenn du anfängst deine sessions auch zu streamen, dann streame ich meine flip outs

Streamen finde ich doof, also fuer mich. Ich hatte mal ueberlegt, ob ich ne Session aufnehme und Paxis schicke, damit er und im Anschluss das Forum, mich entsprechend zerlegen koennen.
Das waere sicherlich ein Spass. ♠_biggrin:

Btw. Ziemlich viele gute Tische gerade.

Original von Tak3r
Echt? Auf der letzten Seite hier? Seh ich nicht. Aber schreib mir gern eine PM dann geb ich dir meinen Namen und du kannst stalken wie Mart ♦ ♦

Komme jetzt online etwas verstpätet, hatte gestern eine Horde Touris in der Bar die viel Schnaps getrunken haben, ging bissl länger da konnte ich um 07:30 noch nicht aufstehen für einen rechtzeitigen stream start ♦

Ja wegen Delay muss ich evtl wieder ändern dann.

S. 68

Wo genau? Meinst du towertak3r vom screenshot? Das ist mein overlay name 😁

Ah ok, wusste ich nicht

Schreibe Dir ne PM

Ja ist halt ein gutes Paint Overlay wo man den Unterschied kaum erkennen kann ♦

So mache noch mal eine Stunde - stream ist live

Gratz zur Winning Session. ♠_thumbsup:

Was ist das eigentlich fuer Musik im Hintergrund?

Danke, 1 1/2 buy ins freu mich über jedes grün und weiteren Tag NL10.

Ach das ist noch so copyright free music von meinem YouTube videos, muss noch mal ein paar mehr finden die man im stream spielen kann ohne probleme mit DMCA zu bekommen.

Evtl poste ich später noch ein paar Hände, jetzt erst mal in der Bar.

Hier noch schnell größte verlierer/gewinner hand, weiß nicht ob ich nachher noch zu tiefgründigen analysen anderer hände komme, könnte länger gehen heute da war eine geige am start haben für die jam session

NL Holdem 0.1(BB)
CO ($11.31) [VPIP: 21.9% | PFR: 11.5% | AGG: 24.1% | Hands: 96]
BTN ($14.62) [VPIP: 14.5% | PFR: 6.6% | AGG: 29.4% | Hands: 76]
HERO ($42.12) [VPIP: 22.4% | PFR: 18.1% | AGG: 37.1% | Flop Agg: 48.5% | Turn Agg: 32% | River Agg: 23% | 3Bet: 9.2% | Fold to 3Bet: 63.3% | 4Bet: 13.3% | Hands: 294604]
BB ($6.53) [VPIP: 35% | PFR: 15% | AGG: 16.7% | Hands: 20]
UTG ($22.31) [VPIP: 22.6% | PFR: 21.4% | AGG: 60.9% | Flop Agg: 71.4% | Turn Agg: 40% | River Agg: 100% | 3Bet: 11.8% | 4Bet: 50% | Fold to 4Bet: 0% | Hands: 86]
UTG_1 ($19.86) [VPIP: 18.1% | PFR: 7.2% | AGG: 31.8% | Hands: 83]
MP ($20) [VPIP: 45.3% | PFR: 24.2% | AGG: 20.9% | Hands: 96]

Dealt to Hero: A♠ A♣

UTG Raises To $0.35, UTG_1 Calls $0.30, MP Calls $0.30, CO Folds, BTN Calls $0.30, HERO Raises To $2.55, BB Folds, UTG Raises To $5.73, UTG_1 Folds, MP Folds, BTN Folds, HERO Raises To $9.95, UTG Calls $4.22

Hero SPR on Flop: [0.58 effective]
Flop ($21.15): Q♦ Q♠ 3♥
HERO Bets $12.40 (Rem. Stack: $19.77), UTG Calls $12.36 (allin)

Turn ($45.91): Q♦ Q♠ 3♥ 9♦

River ($45.91): Q♦ Q♠ 3♥ 9♦ T♦

Hatte ihn hier nicht auf eine straight gesetzt und eher so was wie JJ/QQ

NL Holdem 0.1(BB)
UTG ($33.98) [VPIP: 39.1% | PFR: 26.1% | AGG: 32% | Flop Agg: 25% | Turn Agg: 50% | River Agg: 33.3% | 3Bet: 16.7% | 4Bet: 0% | Hands: 23]
HERO ($20) [VPIP: 22.4% | PFR: 18.1% | AGG: 37.1% | Flop Agg: 48.5% | Turn Agg: 32% | River Agg: 23% | 3Bet: 9.2% | 4Bet: 13.3% | Cold Call: 9% | Hands: 294604]
HJ ($21.11) [VPIP: 77% | PFR: 24.6% | AGG: 37.7% | Flop Agg: 34.4% | Turn Agg: 42.1% | River Agg: 40% | 3Bet: 3.3% | 4Bet: 0% | Cold Call: 69.7% | Hands: 63]
CO ($20) [VPIP: 49.2% | PFR: 15.9% | AGG: 26.8% | Hands: 63]
BTN ($39.42) [VPIP: 31.7% | PFR: 19% | AGG: 25% | Flop Agg: 25% | Turn Agg: 18.2% | River Agg: 60% | 3Bet: 24.1% | 4Bet: 50% | Cold Call: 15.4% | Hands: 63]
SB ($14.25) [VPIP: 24.5% | PFR: 10.2% | AGG: 35.3% | Flop Agg: 40% | Turn Agg: 66.7% | River Agg: 0% | 3Bet: 15.8% | 4Bet: 0% | Cold Call: 20.7% | Hands: 49]
BB ($20) [VPIP: 23.8% | PFR: 11.1% | AGG: 8.3% | Flop Agg: 7.7% | Turn Agg: 12.5% | River Agg: 0% | 3Bet: 11.1% | 4Bet: 0% | Cold Call: 25% | Hands: 63]
UTG ($20) [VPIP: 18.4% | PFR: 12.2% | AGG: 50% | Hands: 49]

Dealt to Hero: Q♦ 9♦

UTG Checks, UTG Raises To $0.35, HERO Calls $0.30, HJ Calls $0.30, CO Folds, BTN Calls $0.30, SB Calls $0.25, BB Calls $0.20, UTG Folds

Hero SPR on Flop: [6.04 effective]
Flop ($2.30): 9♠ 9♣ 5♠
SB Checks, BB Checks, UTG Bets $0.90 (Rem. Stack: $32.73), HERO Raises To $3.80 (Rem. Stack: $15.85), HJ Folds, BTN Folds, SB Folds, BB Folds, UTG Calls $2.90 (Rem. Stack: $29.83)

Turn ($9.90): 9♠ 9♣ 5♠ 7♦
UTG Bets $4.60 (Rem. Stack: $25.23), HERO Calls $4.60 (Rem. Stack: $11.25)

River ($19.10): 9♠ 9♣ 5♠ 7♦ 4♦
UTG Bets $13.10 (Rem. Stack: $12.13), HERO Calls $11.25 (allin)

Und dann noch eine flopped straight die ich leider aufgrund schlechter turn und river karte aufgeben musste:

NL Holdem 0.1(BB)
BB ($42.38) [VPIP: 17.9% | PFR: 14.3% | AGG: 27.8% | Hands: 56]
UTG ($18.25) [VPIP: 2.7% | PFR: 0% | AGG: 0% | Hands: 37]
HERO ($34.12) [VPIP: 22.4% | PFR: 18.1% | AGG: 37.1% | Flop Agg: 48.5% | Turn Agg: 32% | River Agg: 23% | 3Bet: 9.2% | 4Bet: 13.3% | Hands: 294604]
MP1 ($29.30) [VPIP: 77% | PFR: 24.6% | AGG: 37.7% | Hands: 63]
MP2 ($21.44) [VPIP: 49.2% | PFR: 15.9% | AGG: 26.8% | Hands: 63]
HJ ($27.48) [VPIP: 31.7% | PFR: 19% | AGG: 25% | Flop Agg: 25% | Turn Agg: 18.2% | River Agg: 60% | 3Bet: 24.1% | Fold to 3Bet: 0% | 4Bet: 50% | Hands: 63]
CO ($29.22) [VPIP: 24.5% | PFR: 10.2% | AGG: 35.3% | Hands: 49]
BTN ($20.75) [VPIP: 23.8% | PFR: 11.1% | AGG: 8.3% | Flop Agg: 7.7% | Turn Agg: 12.5% | River Agg: 0% | 3Bet: 11.1% | 4Bet: 0% | Cold Call: 25% | Hands: 63]
SB ($15.16) [VPIP: 18.4% | PFR: 12.2% | AGG: 50% | Hands: 49]

Dealt to Hero: T♣ 8♣

UTG Folds, HERO Raises To $0.35, MP1 Calls $0.30, MP2 Calls $0.30, HJ Raises To $1.25, CO Folds, BTN Calls $1.20, SB Folds, BB Folds, HERO Calls $0.90, MP1 Folds, MP2 Folds

Hero SPR on Flop: [4.06 effective]
Flop ($4.80): 9♦ J♥ 7♥
HERO Checks, HJ Bets $3.60 (Rem. Stack: $22.63), BTN Folds, HERO Raises To $8.20 (Rem. Stack: $24.67), HJ Calls $4.60 (Rem. Stack: $18.03)

Turn ($21.20): 9♦ J♥ 7♥ 9♥
HERO Bets $6 (Rem. Stack: $18.67), HJ Calls $6 (Rem. Stack: $12.03)

River ($33.20): 9♦ J♥ 7♥ 9♥ Q♥
HERO Checks, HJ Bets $12.03 (allin), HERO Folds

Hand 1 macht dein Gegner einen massiven Fehler mit der 4-Bet preflop

Hand 2 machst du IMO einen massiven Fehler mit deinem Call. Ein UTG Raise mit Q9s zu callen ist kompletter BS. Vor allem auch, weil noch 7 Spieler hinter dir sitzen, die alle noch gute Haende haben und 4-betten koennen.

Hand 3 Ich openraise T8s nicht aus UTG+1

Zum Thema GTO Charts.
Immer wieder hoert man zu diesem Thema "GTOW geht davon aus, dass die Gegner optimal spielen".
Was man aber nie hoert ist "GTOW geht davon aus, dass auch wir postflop optimal spielen". Machen wir das nicht (und wissen wir zudem, dass wir da Schwaechen haben), dann sollten wir uns ueberlegen, welche Haende aus dem Chart wir wirklich uebernehmen wollen.
T8s (Hand 3) ist bei mir kein Openraise und Q9 (Hand 2) ist auch bei GTOW kein Call.

As always, jm2c

Ist dein Name nicht so schon bekannt weil man ihn im stream sieht? Oder hast du da ein Overlay welches einen fake namen anzeigt?

Original von IbeatGTO
Zum Thema GTO Charts.
Immer wieder hoert man zu diesem Thema "GTOW geht davon aus, dass die Gegner optimal spielen".
Was man aber nie hoert ist "GTOW geht davon aus, dass auch wir postflop optimal spielen". Machen wir das nicht (und wissen wir zudem, dass wir da Schwaechen haben), dann sollten wir uns ueberlegen, welche Haende aus dem Chart wir wirklich uebernehmen wollen.
T8s (Hand 3) ist bei mir kein Openraise und Q9 (Hand 2) ist auch bei GTOW kein Call.
As always, jm2c

Ich stimme dir zu, aber warum ziehst du dann den schluss das man tighter spielen soll. wenn die gegner schon preflop leaks haben, sowie postflop dann kann man ja weiter oefnnen.
Natuerlich nur wenn man selber postflop edge hat, wenn nicht dann einfach wie IBG gesagt hat die marginalen haende rausnehmen.

Original von Fyrebird
Ist dein Name nicht so schon bekannt weil man ihn im stream sieht? Oder hast du da ein Overlay welches einen fake namen anzeigt?

Auf dem stream sieht man ihn hoffentlich nicht, da ist nur mein "towertak3r" overlay name zu sehen, wie auf dem screenshot vor ein paar Seiten hier. Ich hab einfach mit Paint towertak3r auf schwarzem Hintergrund geschrieben und klebe das über den echten GGpoker namen

@fyrebird Wenn du davon ausgehst, Gegner postflop ausspielen zu können und du daher möglichst viele Pötte spielen willst, brauchst du doch eh nix zu treffen insofern sind deine Holdings doch egal? Position, board structure, range assessment und reads sind dann alles was du brauchst, wie Anette damals einfach blind spielen. (Natürlich überspitzt formuliert, die Wahrheit liegt wie meistens natürlich eher in der Mitte der Extreme.)
GTOW geht übrigens nicht davon aus, dass wir oder der Gegner 'perfekt' spielen, sondern zeigt uns das Ergebnis von vielen Simulationen zweier gleich guter Spieler, die beide ohne reads und history auf identische Art versuchen, jeweils das minimum zu verlieren, woraus sich ein Equilibrium ergibt. Meistens hat das mit der Realität wenig zu tun, weswegen diese Preflop charts, die daraus gebaut werden können, eher als akademische Denkanregung denn als konkrete Handlungsanweisung oder Rechtfertigungsgrundlage dienen sollten.

Original von sarkozysyndrom
@fyrebird Wenn du davon ausgehst, Gegner postflop ausspielen zu können und du daher möglichst viele Pötte spielen willst, brauchst du doch eh nix zu treffen insofern sind deine Holdings doch egal?

"Ich stimme dir zu, aber warum ziehst du dann den schluss das man tighter spielen soll. wenn die gegner schon preflop leaks haben, sowie postflop dann kann man ja weiter oefnnen"
Hatte ich doch auch gemeint?

Uri Peleg meint zu gto ranges aehnliches wie du (in etwa) "they are similar to a rare mystical animal in a zoo, zooligists really like looking at and studying it, but if you go outside the zoo youll never see it"

Original von sarkozysyndrom

Spoiler

@fyrebird Wenn du davon ausgehst, Gegner postflop ausspielen zu können und du daher möglichst viele Pötte spielen willst, brauchst du doch eh nix zu treffen insofern sind deine Holdings doch egal? Position, board structure, range assessment und reads sind dann alles was du brauchst, wie Anette damals einfach blind spielen. (Natürlich überspitzt formuliert, die Wahrheit liegt wie meistens natürlich eher in der Mitte der Extreme.)

GTOW geht übrigens nicht davon aus, dass wir oder der Gegner 'perfekt' spielen, sondern zeigt uns das Ergebnis von vielen Simulationen zweier gleich guter Spieler, die beide ohne reads und history auf identische Art versuchen, jeweils das minimum zu verlieren, woraus sich ein Equilibrium ergibt. Meistens hat das mit der Realität wenig zu tun, weswegen diese Preflop charts, die daraus gebaut werden können, eher als akademische Denkanregung denn als konkrete Handlungsanweisung oder Rechtfertigungsgrundlage dienen sollten.

Das sehe ich anders.
GTOW zeigt das Ergebnis zweier perfekt spielender Gegner und nicht zweier gleich guter Spieler, sonst muesste GTOW je nach Niveau unendlich viele Charts zeigen.
2 schlechte Spieler gegeneinander koennen durchaus auch gleich gut sein und fuer die beiden muesste GTOW voellig andere Charts zeigen usw.